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1:名無しかわいいよ名無し 転載ダメ©2ch.net (オッペケ Sr91-NRjk [126.200.51.53]):
2017/08/20(日)
01:16:12.39

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1502169204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:04:08.99

名探偵コナンのヒロイン(笑)エンジェル(笑)毛利蘭の奇行まとめ〈完全版〉
1巻:電柱破壊
2巻:裏表紙で誰も得しない裸体を披露
3巻:至極曖昧な根拠で一人の人間が殺人犯か否かという意見を他人に押し付ける
   殺人犯が居るかもしれない部屋にヘラヘラしながら突撃
   いい加減しつこいコナン君もしかして(ry)が発足
4巻:美術館に行く為だけにロッカー破壊
5巻:包帯男に襲われた時は起きないのにコナンの大声では起きる、新一の自宅の中をしつこく捜索
6巻:小学生にクンカクンカされただけでジト目で睨む
7巻:勝手に勘違いして暴走、見苦しい
8巻:人の家のドアを蹴りで破壊、本気の蹴りを簡単に避けられる
9巻:照れるコナンを強引に混浴に連れて行く
10巻:初対面の服部に新一を重ねて赤面
11巻:一人でトイレに行けない。夜中強引に小五郎コナンをトイレまで連れて行った
   それなのに悪口言われただけで仮面持ち出して小五郎に報復
3:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:04:58.43

12巻:コナンを痴漢と勘違いして小五郎を蹴り飛ばして気絶させる
13巻:新一に見せるために似合いもしないセクシー水着を買うという娼婦行為
14巻:夜道にコナンを誘い出して正体を暴こうと卑劣な罠にかける
15巻:嫌とか言っておきながらマージャンにハマる
16巻:悲しむ幸に万年筆をすぐ返そうとするKYっぷり
新一と快斗を見紛う、空手の達人()なのにキッドにあっさり眠らされる
17巻:ウミヘビを見てもすぐに報告しない、ウミヘビのテープを羽とか言う
18巻:麻美をひがみまくる、自分の特徴言われても気付けない傲慢さ(池沼?)
19巻:沼淵に刺されそうになっても気付かず逃げない(それでコナンが刺される)
20巻:ヨーコのライブチケットを無くして落ち込む小五郎に畳み掛けるような暴言の雨
21巻:コナンの寝顔を見てニヤニヤ、飛行機の中で恥ずかしい寝言(しかも大声)
22巻:親友()の園子に本気で怒れない、やられると嫌がるのに園子を茶化す
23巻:シンフォニー号で厨二すぎるタイタニックの真似(しかも大人に見られてる)
24巻:停電のどさくさに紛れてイケメン医者に抱きつく
25巻:荷物に挟まってるマスコットに気付かず外に探しに行ったせいで和葉が事件に巻き込まれる
4:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:05:58.35

26巻:嫌がるコナンの手帳を取り上げて無理やり楽譜を書き込む
27巻:格闘ゲームで調子に乗ってボロ負け
28巻:捜索人が依頼者の初恋の人じゃなかったらジト目で舌打ち
29巻:パーティーで空気を読まずにサインのお願い
30巻:園子は自分の恋人の話しかしてないのにいきなり新一と他の女との関係を妄想
31巻:高校生にもなって怖い話を聞いて悲鳴、犯人にカッコつけた寒いセリフで説教
32巻:コナンの存在を忘れて和葉と食事
33巻:指が6本、事件が起きているのにどうでもいい事を職務中の刑事に必死に質問
34巻:店員を脅す、具合が悪いのに無理して倒れて迷惑かける
35巻:ただの蛾でビビる
36巻:試験中におしゃべり
37巻:小五郎と英理のエピソードを仕事中の女優に強引に聞きたがる
   小学生にブラについて訊かれてマジギレ
   コナン史上最悪の発言「コナン君が新一だったら良かったのにね」
38巻:現役成人男性プロボクサーのこめかみを膝蹴りして気絶させる
39巻:露骨に滑ってる蘭に良いこと言わせちゃおうコーナーⅡ(Ⅰは31巻)
40巻:園子に生パンどうのと言われてまともに反論しない娼婦ぶり
5:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:07:14.20

41巻:依頼料から小遣いとか抜き取る、病床の灰原に頼まれてもないのに卵粥作りにくる
42巻:他人の車の中に勝手に忍び込む
43巻:コナンを推理対決の味方に強引につけようとする
44巻:風で飛んだ帽子をコナンに取りに行かせる、七不思議()が怖くて週番ができない
45巻:機内でテニスボールぶちまける、反対する小五郎にサインもらうようせがむ
46巻:子供と音階当てで張り合う
47巻:勝手に変な妄想して人の携帯いじりまくる、イケメンマジシャンの後ろで和葉に抱きつく
48巻:犯人相手とはいえ友達も乗ってる車の運転手を運転中に蹴り飛ばす、
   コナンにお揃いの着ぐるみパジャマを着る事を強要する
49巻:コナンを湯たんぽ呼ばわり
50巻:ガキのくせに佐藤高木の恋愛に干渉、雪女()怖がる
51巻:小五郎の許可も得ずにゴロを英理から預かる、瑛佑に荷物全部持たせてゴメンの一言で申し訳なさそうにすらしないエンジェル()
52巻:園子の詭弁に騙されて森までついていく頭の弱さ
53巻:インスタント指摘されてキレて小五郎からコーヒー取り上げる
54巻:高校生にもなって風車で楽しそうに遊ぶ
6:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:09:24.30

55巻:ただ写真を見て会話を盗み聞きしただけなのに母親の浮気相手と思い込み、店内で蹴り飛ばそうとする
56巻:事件の捜査中に指輪の事ばかり気にする
57巻:瑛佑が上半身脱いだだけで嬌声をあげる
58巻:ヒロイン()なのにこの重要な局面で一コマたりとも登場しない
59巻:ただのムカデにびびる
60巻:包丁を持ったまま人に近づく
61巻:初対面の相手を泥棒と思い込んで蹴り飛ばす、一人で勝手に判断して現場に乗り込む
62巻:一人で勝手に新一を探しに行って怪我して迷惑かける
63巻:どうみても辛そうな新一の手を掴んでラブモード爆発
64巻:コナンを風呂に誘う、佐藤高木の恋の行方について当人の目の前でコナンに訊く
65巻:病院で誰も気にしない物凄くどうでもいいことを気にする(ヒント:ヒント要員)
66巻:服にアイスがついてるのに長い髪を束ねたりせず長時間そのままにする
67巻:ビックリする程センスの無いゴスロリ服を着て自慢、依頼料を夕食の寿司に使う
68巻:ラブリーみくじで力が出ない~
69巻:皆チョコ貰ってるのにどうして私だけ→「うっ…うえ…」→読者「ウェ」
70巻:魔犬の話を聞くたびキャーキャー騒ぐ
71巻:店内での電話中に大声でバカバカと連呼、一方的にキレて泣き出す
72巻:絶叫手術室で絶叫しまくる
7:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:10:21.73

73巻:バス内で世良と乱闘(最初に蹴りいれたのは角のほう)
   「ケーキいっぱい食べて強くなる~」←池沼
    他の人の人命もかかっている事を忘れてカーテン閉め
74巻:誰も得しないパンチラ(ただの真っ白な布きれ)を披露
   「メニュー見てるとヨダレ出てきてヤバいね」←IN殺人現場
露骨に滑ってる、蘭にいいこと言わせちゃおうコーナーⅢ
    殺人現場で恋バナ
75巻:偽小五郎絡みでガミガミオバサンになる
76巻:サンドイッチ持ってきた安室に「私達の分もあるんですか?」と図々しく訊く
    持ってきてくれた安室の前で「サンドイッチは夕飯にとっとく」と失礼な発言
    旅費や服代を散々無駄遣いしている癖に家計の赤字の責任を小五郎に転嫁
    小五郎は仕事で行くのに、昼飯食いにコロンボについていく
77巻:新一の家に置いてあるもの取りにいく→コナン君にじゃなく私に場所教えなさいよ
   園子にからかわれる度に「え~!?」のあざとい反応、恒例の「浮気()」
78巻:親友の園子に「ウザがられるよ」と言われる
79巻:帰るためにコナンを呼ぶのに何故かコナンに抱きつく
80巻:コナンをエアバッグにして乗車、世良が走り去ると波の幻聴が聞こえる
8:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
05:04:07.18

81巻:バスルームにノックもせずに入る→クロロホルムで気絶
82巻:一番無難な服(笑)をコナンに見せる
83巻:バスタオルを巻くこともできず、落として裸になる痴女
「わたし気になっちゃう」
スーパーで試食してベタベタになったままの口で読モにスカウト(しかも手袋で拭く)
84巻:人前でブラの話を大声で言う
   高校生である新一(付き合ってない)に「携帯+トロピカルランド代」という大金をおごらせる
85巻:空気過ぎてわからん 何やってたっけ?
86巻:鎌鼬こわい 一人帰ると言う
87巻:(保育園時代)サクラのバッジを壊されて悔し泣き、新一に泣き虫と言われて逆ギレ。
   灰原と小五郎の素行調査中に「やっぱり付き合ってるんじゃない?」と空気読めない発言。
88巻:コナンを抱きながらC級ホラー映画で発狂、ゾンビ怖いから帰ろ連呼。
   ゾンビがエキストラだと判明したのにわざとらしく気絶
  「じゃあまた和葉ちゃんが無理矢理ついてきたんだ!」
89巻:空手部の友人に園子の風評被害を言われるもスルー
90巻:エンジェルなど自分ageの言葉は覚えている
   危ない人物と分かっているのに直で聞きにいく
91巻:相変わらずわざとらしいパンチラ
92巻:思わせ振りだったくせに世良の過去にほぼ関係無かったことが判明
   和葉にまた始まったと言われるほどラヴ(笑)の予感と言い続けるオバサン的習性
93巻:
9:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2677-ISqJ [103.26.153.243]):
2017/08/20(日)
05:10:03.75

>>1
スレ立て乙&テンプレ乙
10:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/20(日)
10:23:07.83

>>1
乙です!
ありがとう
11:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2a66-nRiD [219.107.10.184]):
2017/08/20(日)
12:06:26.04

スレ立て乙!
12:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2aea-1QOP [61.25.200.30]):
2017/08/20(日)
13:48:27.33

>>1
スレ立て乙です
テンプレ更新も乙!ありがとう!
13:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-/MTc [42.150.137.252]):
2017/08/20(日)
14:06:35.97

バレスレで荒らしに混ざってちょいちょい割り込んで
恋愛脳とマウント全開のやつ
IPを見なくてもいつもの奴って分かるわ
言葉のチョイスが独特
14:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0aaa-X3+r [115.165.34.177 [上級国民]]):
2017/08/20(日)
15:58:20.21

気も腕っぷしも強いけど女の子らしい特技や弱さがあるにしたいのか

理想の女性に見えて実は意外と腕っぷしが強くて超怖いにしたいのか

ほぼ非の打ち所がない才色兼備、完璧超人にしたいのか

よくわからん
15:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 936f-euuQ [180.63.187.66]):
2017/08/20(日)
16:51:02.51

>>1
スレ立て乙です
oh似非エンジェルよ永遠なれ
16:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-vwW6 [210.142.254.70]):
2017/08/20(日)
18:51:22.29

>>1乙です

次のバレも見たけど蘭とラブラブの為にこの新一の有様かと頭抱えたくなるな
服部いい奴すぎるだろ…
17:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2b8a-wZSR [118.241.133.58]):
2017/08/20(日)
19:01:56.75

名探偵コナンのヒロイン(笑)エンジェル(笑)毛利蘭の奇行まとめ映画版
摩天楼:来たくない新一を強引に映画に呼びつける
14番目:水に溺れて力が出ない~
世紀末:もしかしてコナン君って(ry
暗殺者:探偵事務所で意味不明な絶叫、佐藤が撃たれる原因を作る、過剰防衛
天カウ:バンジー
ベイカー街:一人だけ高校生でゲームに参加、投身自殺
十字路:園子への仕返し、和葉へのひがみ、新一への怨念(二時間待ち)
奇術師:飛行機墜落危機の状況で告白、新一本物偽物で相手の弁解も聞かずに自己解決
水平線:勝手にしんみりして楽しいクルーズを妨害
かくれんぼでどう考えても入っちゃいけないところに入る
船が沈没の危機なのに引き返す、そして自爆して他人に迷惑をかける
鎮魂歌:元太の体重をダジャレクイズのダシに
紺碧棺:犯人の一人を無意味に何度も痛ぶるが、結局犯人倒したのはコナン
フルスコア:新一に一方的なお節介で逆ギレ、自虐、悪意のある暴言→それからの被害者面
追跡者:銃弾よけ、よく分からん理由でアイリッシュに怯えてフルボッコにされる
難破船:新一が(ry
15分:完全空気、ラストでコナン危機なのに何故か新一に電話
11人目:完全空気、ボール蹴りで返して誰も見たくないパンツ見られて逆ギレ   (一応弁護すると、ヘディングで返すと角に球が刺さるから蹴ったのかも)
絶海の探偵:高校生にもなって迷子
唯一の見所である格闘シーンも海に落とされ遭難・行方不明
ルパコナ:エミリオを助けようとして自身も落ちかける→初対面のエミリオに説教&ビンタ
異次元の狙撃手:コナンを助けた恩人である世良に「もうコナン君を危ない目にあわせないでね」
自分が勝てそうな瞬間だからって勝手に飛び出して失敗して邪魔をする(擁護するなら昴さんに狙撃させないための壁代わり)
業火:キッドにデレデレ 気絶して足手まとい
純黒の悪夢:キュラソーの顔を半日で忘れる
事件の捜査で水族館に来ているかもしれない新一を浮気だと疑う(角はまだ告白の返事をしていない段階)
から紅:
18:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW feaa-PKfh [153.179.146.158]):
2017/08/20(日)
19:12:33.01

>>1
キャラも設定も崩壊させられた挙げ句出来上がるのが蘭のためだけのつまらないラブコメもどき
さっさと修学旅行終わらせて組織編進めてほしいわ
19:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/20(日)
22:08:19.39

>>1
スレ立て乙です

>>16
服部が夏休みだから新一のフォローできるみたいな話聞いたけど、マジなのかな
本当なら帝丹は夏休みに修学旅行行ってるのか、平次の高校の夏休みが一般とズレてるのか
いくらなんでも無理やり設定すぎて何処まで設定ガバガバにするのか気になって眠れないw
あと灰原が新一にイチャイチャするなってのが嫉妬乙とネタになってたけど、どちらかと言うと新一が蘭絡むと約束破って薬ガン飲みするからでは?
前科ありすぎだし
20:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-ZQPu [210.142.254.70]):
2017/08/20(日)
22:14:10.56

もうビタミン剤飲むレベルの軽さだったぞ…
お薬の時間ですよ~(音符マーク)な台詞はひでぇわ マジで
21:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/20(日)
22:16:47.43

蘭とのラブラブ修学旅行の為にここまでたくさんの人を危険に巻き込んでリスクを負う必要性が見つからない
もし修学旅行関連での警戒心のなさがキッカケで組織編急展開しても蘭は絡めないでほしい
また組織の誰かがエンジェルの餌食になったりしそうで怖い
22:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/20(日)
22:19:52.35

連投ごめん
本誌内容の解禁は水曜0時じゃなかったっけ
23:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5790-JRb5 [120.137.177.33]):
2017/08/20(日)
22:23:19.03

てか隙あればコナンを工藤呼びする服部がフォローできるほど機転が利くとは思えないんだけど…
またむりくり設定変えるのか?
てか最近イルミネーション見てなかった?もう夏休みになったの?
24:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/20(日)
22:39:32.27

え?修学旅行を夏休みにすんの?
てかコナンになったのが4月とかじゃなかったっけ?それで夏休みってわかりやすい季節にすんのって、ちょっと・・・・・・。
あー、もしかして告白らしき事をしたウィンブルドン開催時期が6月終わり~だからなのか?
告白の返事待たせまくってあの態度ってどうやねん、って言われてるからそのフォローに「まだそんなに経ってませんよー」って事なんか?もしかして。
25:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0aaa-X3+r [115.165.34.177 [上級国民]]):
2017/08/20(日)
22:47:28.41

コナンは1年に1回のイベントを1回しかやらないようにしてるだけで
季節時期は一周したりバラバラだったりしてるよ
26:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/20(日)
22:52:53.30

すまんバレ解禁まだだったか
27:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5790-JRb5 [120.137.177.33]):
2017/08/20(日)
23:40:40.88

バレンタインもホワイトデーも済んで夏休みになりました
それでも一年たってません
28:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/20(日)
23:48:43.29

ヴァレンタインもクリスマスも年末年始も毎年やってるのは勿論知ってる。
ただ、わざわざこの時期に修学旅行ってイベントを無理やりぶっ込んで1000回記念にラブコメ()を持ってくるって辺りにそう言う思惑もあるような気がしてならない。
季節のイベントだけならお約束で良いけど、告白(もどき)と返事保留状態のその後の再会は世界観の時間経過が明確になるチェックポイントだと思う。
まあそれ言ったら二元ミステリーやらどうやねん、って話にはなるんだけど。
あれかな?組織編とラブコメ()は別時空?パラレルワールド?とか思っとけば良いのかも。
29:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/21(月)
00:05:04.41

告白の返事はギリギリ1週間が期限だろう
それでも誠意はすでに無い
いくら短くしようとももうフォローは無理
30:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ea0a-peYk [221.171.189.138]):
2017/08/21(月)
00:07:10.12

>>23
蘭アンチスレで服部disはちょっと違うんじゃないかな
工藤呼びはお約束みたいなものだし
31:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/21(月)
00:22:10.44

カラーページで清水寺が紅葉しているシーンがあるから季節的には11月下旬~12月上旬だけどそれだとストラップ事件の季節と合わなくなる
かと言って夏休みだとしたら沖田と出会った季節と辻褄が合わない
やっぱりコナン世界では季節は完全無視していいんじゃない?
蘭に都合のいいことだけ季節は関係しますと言われても納得できないし、夏休みだとしても蘭が返事をしないで無神経な態度を取り続けたことには変わりない
新一が蘭の気持ちを知ってる事も関係ない
32:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/21(月)
01:16:33.37

うーん、どっちかと言うと季節がはっきりする事によって「夏休みだとしても蘭が返事をしないで無神経な態度を取り続けたことには変わりない」ってのが浮き彫りにならん?
結構蘭関係ってフォローしようとしてんだろうなって事柄ほど逆効果になってるエピソードが目立つ気がする。
フワッとさせといたほうが「連載が長いからすごく経ってるように見えるけど、実はあれから結構すぐに返事をしていた」って誤魔化せるのに、時間経過を想像させるイベントにするとそれ出来んやん。
シチュエーションに気が行き過ぎてその辺なおざりな感じ。
33:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/21(月)
02:58:47.92

夏休み云々言ったものだけど、ソース調べてたけど不明瞭すぎて書き込み自体がネタかもしれない
服装的にも夏よりは秋だろうし
混乱させて申し訳ない
34:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.19]):
2017/08/21(月)
03:18:28.75

紅葉してるってことは早くっても9~10月じゃない?
夏休みは漫画のご都合主義だとしても無理矢理すぎるから…蘭フォローの為ならするかも。
でもリアルで考えれば蘭は6~7月頃に告白されたのに約2~4ヵ月、返事の匂いすらさせずに連絡、挙げ句に「あのときにはもうわたしのこと好きだったの?」なんてもう一回告白してもらおうっていうことをしたってことでしょ。
私としてはもう「告白放置の暴カ女」っていうのは変わらない。
35:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/21(月)
08:06:04.00

そうそう、結局告白の日付が大凡とは「ウィンブルドン開催時期」って言えはっきりしてしまってるから、返事保留のまま季節のイベントでラブコメ()やろうとすると放置してたのも浮き彫りになるから夏休みだろうが秋だろうがどっちにしても積んでるんだよね。
七夕ならワンチャンだったのに。
だから本当なら新一が帰ってくる最終回付近まで告白させないか、中間地点でさせたいなら日付の予測ができない描写でフワッとさせとくほうがフォローのしようがあるんだが・・・・・・。
36:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9l2v [182.251.255.36]):
2017/08/21(月)
18:21:44.08

最近某葉っぱ掲示板が蘭信者vs灰原ファンの戦いが始まっててワロタwww
蘭信者が灰原ファンに謝れ言ってたり灰カス許そうとか言ってるんだけどアイツら見境がなく攻撃してる癖に自分らのやってる事は棚にあげて灰原叩くの必死すぎて蘭信者はバカしかいないとしか思えないww
37:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 3f23-TdCp [106.158.99.104]):
2017/08/22(火)
00:51:05.95

前スレで少し話題になったけど、二元ミステリーについてやたら信者は「足を引っ張った灰原を蘭は助けた」と言うけどあの時はベルモットだったから助かっただけで蘭も灰原も足手まといだったと思う
灰原を庇った蘭の行動は勇気あると思うけど、事情もよくわからずに無闇に飛び出すのが周りを危険にすることだってある(劇場版ではおなじみ)
蘭のそういう所を指摘するキャラもいないし、リスクなしの安全を約束された蘭が組織編に絡むと白ける
しかもジョディを怪しいと思ったからトランクに忍び込んだとかもう失笑ものでしかない
二元はピスコ以降長い間伏線張った緊張感ある集大成のエピソードなのにベルモットの「エンジェル!」と灰原の「お姉ちゃん…」でナニコレ感
その時得たボスのメアド情報も今となってはあまり意味ないし「シェリーは諦めてあげる」も全然諦めてなかった訳でやっぱり蘭のためのエピソードだったのかなとやりきれない気持ち
38:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.16]):
2017/08/22(火)
02:36:19.73

歩美ちゃんもかくれんぼでトランクに入ったけど、あれは小1ってことともあるんだよね。
描写なかったけど誰かに「開いてるからってトランクに入っちゃダメだよ」と注意かお叱りは受けただろうし。
蘭の場合、明らかにアウトな行動を誰も注意お叱りしないどころか下手すれば逆に「すごぉい、強いね!」と褒めちぎってることもある。
だから絶対だれも蘭を叱らないというイメージがついちゃってるし、「はぁ?高校生にもなってトランクに忍び込むとか非常識すぎ」になるんだよね。
39:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロリ Spd3-wZSR [126.205.1.184]):
2017/08/22(火)
12:46:45.01

>>38
あれは埠頭でドンパチ始まったから有耶無耶にできたけど、普通は「私の学校の先生が私の知ってる子と一緒にいる!怪しいわ!トランクに忍び込まなきゃ!!」って発想はないよな
別に蘭がジョディと灰原の交友関係を全把握してるわけでもあるまいに「私が知らないだけで知り合いだったのかなー?」が平均的な発想だし、それで他人の車に忍び込む正当な理由になるわけもない
昴との初対面で「新一の知り合いかも?」とも思い至らず「新一の家に私の知らない奴は不審者ね!」と判断して喉蹴りかますのもそうだが
こいつは自分を介さない人間関係が許せなさすぎ
40:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-vwW6 [210.142.254.70]):
2017/08/22(火)
14:11:17.73

蘭を組織章に超重要人物として絡ませる事
を開始した時点で作品の根っこの崩壊が始まってたんだな
41:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.19]):
2017/08/22(火)
15:30:55.15

>>39
トランクの件は蘭の言い分は「ジョディ先生のマンションで写真隠すように貼ってたから気になって聞きたかったけど、留守で帰ろうとしたら先生の車のトランク開いてたから思わず」じゃなかったっけ?
ジョディ先生が黒の組織に関わらせないために「クールキッドと哀ちゃんが怪しい人達に車に押し込まれて連れていかれたから車で追跡した」って誘拐で誤魔化したような…。
しかも蘭はその後に「先生まさか脅されて新一の弱み握るために写真撮ったから隠してると思ったから、脅した人に直接会ってやっつけてやろうと思ってた」発言。
つまり「空手で成敗してやるわ!」ってことで暴力で解決?最低って思ったな。
「先生に警察に脅されたこと話して保護してもらうよう説得したくって」のほうがまだマシだと思うんだよね。
それでもトランクに忍び込んだ事実は変えられないけど。
42:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4311-wZSR [126.16.119.229]):
2017/08/22(火)
20:28:21.26

>>41
そうか、だいぶ記憶が古くて別のエピソードとごっちゃになってるみたいだ
訂正ありがとうm(_ _)m 偶には見返すべきだな...
しかしやっぱり他人の車に忍び込む正当な理由だとも思うんなぁ
43:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.4]):
2017/08/23(水)
16:23:43.32

93巻の帯って言ったら良いのかな。
あれの背に「激動するラブとRAM」って書いてあった。
あくまでも蘭が主役で黒の組織は脇の脇役ってことかぁ、読む気しないわぁ。
しかも多分「ワイも好きやで和葉!」という最低な告白入ってるんだよね。
それがラブ?それとも別のラブ話でも入ってんの?
蘭の行動って読者が離れてく原因なんだよね。
44:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 53f8-ltLf [116.89.207.170]):
2017/08/23(水)
20:21:11.34

多分あるであろうキスシーン、想像したらキモイしか感情が出ない。
あーやま×蘭だからだろうか。
修学旅行中、園子、世良以外の女子と喋ってたりとかあったけ。
ホント、友達居ないんだな。
45:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/23(水)
20:59:17.33

告白の返事できるのかな
何となくしない気がするけど、返事なしでキスとかヘイトポイント貯まりまくるのだが
2chとかまとめ記事のコメ欄しか見てないけどどこでも修学旅行編突っ込みされてるのに安心した
46:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-ZQPu [210.142.254.70]):
2017/08/23(水)
21:15:59.64

キャラ信者やカプ厨視点皆無な人達には
え?なんで普通に来てんの?すぎるからな…
47:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53d0-Tu1b [116.193.236.71]):
2017/08/23(水)
22:44:59.66

文化祭の舞台で新蘭騎士姫ごっこやって抱きしめてキス寸前とかやってたけど
血液型が決定打で新一=コナンを確信した蘭を早急に誤魔化さなきゃとか
仮面で他の生徒には顔を隠すつもりだったとか
コナンが新一に戻って学校行事で蘭に会える理由を結構頑張って作ってて
「新一に戻って文化祭で蘭に会うこと」を恋愛に興味無い読者でも受け入れやすくなってたのにな
あの頃の青山先生はもう二度と帰ってこないのかなあ
48:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a639-MHKs [119.243.138.12]):
2017/08/23(水)
23:10:24.22

何かもう原作者は原作読め状態で頭痛い
毎度映画冒頭で復習する設定無視すんなよ
49:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/24(木)
00:06:20.00

もう修学旅行編については蘭アンチより原作アンチになりそうでどこまでここで書き込んでいいのか悩むレベルでヒドすぎる
>>247
当時は単純に新一登場に喜んでたけど、そう書き込んで貰うと話の流れが自然だったから違和感なく文化祭というイベントでの新蘭楽しめたし新一復帰にも疑問なかったのか
それが今だと修学旅行行きたい!薬ちょうだい!からあっさり新一に戻るからなぁ
50:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 13ea-ahMz [42.150.208.40]):
2017/08/24(木)
01:02:31.16

誰か最近の展開に苦情の手紙送んねぇかな
出来れば子供の素直な感想がいい
51:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.48]):
2017/08/24(木)
09:29:02.60

・暴力を振るう(怒ったら空手で脅す)
・嫌な呼び方をする(大バカ推理の助、ホームズバカ、推理オタク)
・物を壊して脅す(電柱やロッカー破壊)
・不都合なことの責任は全部押し付ける(新一ならこうする、母親に「また新一くんね!?」「うん」と庇おうともしない)
・暴力を振るってもやってない、たいしたことないと言う(日常的につかう空手を暴力じゃない、たいしたことないと考えてる)
・メールや電話を確認(勝手に携帯のパス解除)
・無理矢理物を買わせる(泣き落しで周囲に「新一が蘭を泣かせてるひどい男」認識させてスマホ、遊園地の全額奢り)

勝手なDVイメージだけど、こんなDVすぎるクラスメイトお近づきになりたくない、むしろ遠巻きになる。
なんの対策もしないで変に関わるとこっちがやられてしまう。
だから蘭の周りに女子生徒は来ないんじゃない?
52:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/24(木)
11:17:53.06

新一と会話した後に新一が園子とかクラスメイトに「嫁さん放っておいて浮気はよくないぞー」とか言われそうで話しかけにくいし
蘭には新一君と付き合えるなんて羨ましい(棒)と褒め称えないといけない気がするからあまり近寄りたくはないかな
53:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f6d-frPu [61.89.87.108]):
2017/08/24(木)
17:51:14.47

今「瞳の中の暗殺者」見てたんだけどさ
蘭は冒頭で電話で新一に誘いを断られて「事件、事件、事件、事件のバカヤロー!」って言ってたんだ、推理オタクとか言ったりして新一を責めたりしてない
「天国へのカウントダウン」といいこだま監督って蘭の動かし方や新蘭の描写良かったなーって思った、なんて言えばいいかな、蘭も新一が好きなんだってちゃんと伝わるんだよ
原作の蘭は作者がいちいち新一よりなにかと優位な立場に立たせようとするから鼻につくのかなぁと映画見てて思った
54:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/24(木)
19:32:42.01

>>51
蘭のやってる事ってDV、モラハラ、パワハラにセクハラって役満だからねー。
新一ってストックホルム症候群にしか見えない。
蘭はシンデレラ症候群だから余計面倒だし。
本当なら新一の両親が巧く距離置かせてあげるのが一番いいんだけど、創造神がさせないからな・・・・・・。
55:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 636f-5UKn [180.63.187.66]):
2017/08/24(木)
20:55:02.09

やっぱこれでしょ!と応募者全員プレゼントに千話蘭新一のショットを推されてもね・・・w
あ、貴い告白イベントに向けて盛り上げないといけませんからねー
56:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.4.16]):
2017/08/24(木)
21:10:15.23

何だかなあ
わざわざ元に戻ったのに蘭、園子、世良っていつもの面子としかほぼ絡まないじゃん
新一には蘭と違って同性の友達もいるだろうに、男子連中と騒ぐみたいなのはないのか
本当に蘭とのラブコメやらせたいだけなんだね
元に戻るって以前はもっとバレないように必死で行動してたのに
最早コメディ混じりのイベントみたいになってるのが最悪だ
57:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 13ea-ahMz [42.150.208.40]):
2017/08/24(木)
21:21:59.53

確か文化祭で戻った時は色んな男子と仲良さげだったのに蘭の呪いなのかな
58:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7f23-2x4P [125.54.81.157]):
2017/08/24(木)
21:44:01.41

ストーリーの屋台骨を雑に扱って新蘭イチャコラ書かれてもクソにも劣るとしか言えん
まあ、そうでなければ新蘭が素晴らしい関係かと言われても全くそうは思わないが
恋愛漫画じゃないんだからラブコメは添え物であるべきだろ
あ、これ殺人ラブコメなんだっけ?
59:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/24(木)
22:48:03.93

このシリーズがもしかしたら組織編の急展開に繋がるかも…という思いがあるから買い続けてるけど、探偵団も灰原も園子も世良も服部も中道も安室と風見でさえ新一と蘭のラブラブコメコメのための駒にされているようで気分が悪い
クラスメイトも園子の応援圧力とあれだけ蘭がベッタリして少し離れただけでガン見してたら遠慮してろくに話しかけれないんじゃないかと
ラブコメを謳っているとはいえ大事な設定や積み重ねてきたもの崩してまでラブコメを前面に出す必要があるのか、と思う
そんなラブコメ面白いのか?
そういう風にさせるヒロイン健気なのか?
もし修学旅行中のコナンのアリバイについてしっかりと描かれなかったら文化祭編まで意味がなくなる
蘭アンチだけじゃなく新蘭ファンにも修学旅行編で嫌な気分になってる人いないのかな
60:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/24(木)
23:14:19.51

蘭好きな人なんて原作でラブコメきたら無条件でマンセーしてる人しかいないだろう
叩いたとしても新一や灰原や作者に向く
61:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a36f-4qVE [222.150.186.141]):
2017/08/25(金)
00:31:54.66

蘭のアンチじゃなくても今回の展開はツッコミ入れてる人は多い印象(蘭ファンや新蘭ファンは知らないけど)
やっちゃいけないことやってるよね
今回のシリーズでは批判が主人公に飛び火してるし灰原もとばっちり受けてる
蘭と関わってる時の他キャラはいつもとは別人のようにバカになってるから自分も嫌いだけどさ

少数かもしれないけど作品自体を嫌いになりそうだと言ってる人もいるし原作からは離れると言ってる人もいる
それもこれもエンジェル()のために設定捻じ曲げてるせいだと思うとアホらしくて

前にDBのフリーザがこち亀の両津勘吉を殺そうとするんだけど何やっても普通に起き上がってきて「あれはギャグ漫画の住人だから何やっても死なない」みたいなこと誰かに言われてる画像を見たことがあるんだけど、それ思い出した
コナン世界での蘭ってそうだよね
お祭り漫画のゲストキャラならいいけどレギュラーキャラがその扱いじゃあね
62:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/25(金)
01:24:34.83

>>56
修学旅行の醍醐味って夜な夜な同性で集まってあれこれ話すのが楽しいのに
それこそ裏人気ランキングと恋バナとか
実際新一の所にクラスメイトが蘭との進展具合聞きにきても薬の効果切れで会話できず
本当に蘭とのラブコメするためにしか修学旅行来てないとよくわかる
63:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2311-Hl6Y [126.16.119.229]):
2017/08/25(金)
08:02:01.38

>>62
工藤新一は探偵やない
一切の道化役NGの蘭(かわいそうだから。天使は人に笑われるようなバカとは違うんだよんっ)のかわりにラブコメのコメ要素を供給するピエロかつ
愛情表現が罵倒になっちゃう恥ずかしがり屋さんな蘭のために蘭の分の求愛行動も担う代行屋であり、罵倒に心折れることも許されないサンドバッグ、かつ
ハート姫に一目惚れして危ない目にあうたび助けつつ、でもハート姫が「顔も知らないなかなか会えない男性に心惹かれてしまう切ない悲劇のヒロイン」でいるために
しょっちゅう助けに入って会っている筈なのに出勤のタイムカードを押してもらえず不在欠勤扱いにされ
それでも最後ハッピーエンドにしなきゃいけないスペイド様(笑)

いやー……創造主の愛人に惚れると悲惨だ
64:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 636f-1iDS [180.63.187.66]):
2017/08/25(金)
08:02:37.38

新一は性格に難があるから同性の友達が出来ないんです
だから修学旅行でも探偵仲間の平次を除くと蘭たそやそのお友達とだげしか喋りません!
わーいこれでラブコメに専念できるね♪

え?昔は同性の同級生とも話してた?さぁ何のことだか…
65:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f6d-frPu [61.89.87.108]):
2017/08/26(土)
01:51:27.22

新一って修学旅行にこだわるタイプに見えなかったんだけどな
映画とかを含めすでに色んなところ行ってるしその時にそこまで楽しんでたイメージもない
唯一ハイテンションで楽しんでたのはロンドンのベイカー街の221-Bだったと思うけどそれは根っからのシャーロキアンとしてホームズ所縁の場所だからで納得できたしそれすら「ホームズがいたらもっと居座るんだけどなー」で早々に切り上げた奴だし

やっぱり蘭とラブコメさせたいがためにキャラを改変されたようにしか見えんのよね
修学旅行編の新一って(新一だけじゃないけど)新一の名前と外見借りた別人に見える
修学旅行が終わったら元のコナン新一に戻ってくれんのかな…
66:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2311-Hl6Y [126.16.119.229]):
2017/08/26(土)
08:27:48.07

今回の修学旅行でのはっちゃけぶりはだいぶヘイト買ったようで
二次創作にも新一厳しめコナン厳しめ出てるし(赤井や安室から戦力外判定されたりとか)
感想でも「修学旅行とかアホか」って叩かれてるな
まあそりゃあそうなるよなって感じなんだが
笑えるのは新一厳しめが増えて大喜びしてる蘭信者のうち何人か
「厳しめは嫌いッ!ヘイト作品ですっ(キリッ)」って蘭厳しめに凸コメしてた奴なんだよな
67:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
09:39:06.97

蘭みたいに、今やどんなふざけた行動起こしても「またやらかしてるよ、でも作内では誰も注意せんのだろ?」って感じならイラつくけど「蘭だし」で納得いくけど
今回の新一みたいにキャラクターとしておかしな行動させられて、その上読者からヘイト買って厳しめが増えるとか不憫でしょうがない
コナン(新一)の行き過ぎた行動力にお説教とかなら相手の事考えてる話だから厳しめとも何とも思わんが
やっぱり新蘭ラブコメ()は別時空のキャラクターって思う事にするわ
季節の経過の整合性が気になって仕方ないし
メイン(組織関連)の話でちょっと幼馴染み()がウロチョロしてるけど、まあ画面の端にいる通行人Aなら許せる気がする
人質Aになるかもしれんけど
68:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2311-Vlqx [126.16.119.229]):
2017/08/26(土)
10:38:30.78

まぁヘイトも買うよね。
些細な情報漏洩が命取りになる、実際に命を落としてる人も多い諜報戦の真っ最中に
インスタ的SNSでのネットリテラシーがあるかどうかも怪しいパリピな若者に混じって修学旅行。
フォトジェニック(笑)な女子生徒が『#久しぶり#高校生探偵工藤新一#修学旅行』ってタグつけて投稿してイイね集めるのが目に浮かぶ。
ただなぁ……新一のこの惨状が、組織編でも日常編でも必須キャラではないランランを、主役級に扱う為の新蘭ラブコメに必要なキャラ改変だと思うと……ここまでして蘭を主役に据える必要性に疑問符をつけざるを得ない。
69:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
10:48:02.66

初期からずっと読んできたの、何やったんやろ・・・・・・
テンション上がる話が来るまでコミック買うのちょっと置いとこうかな(来ると良いなー)

好きな(筈)の男の評判下げるとか、とんだ下げマンやな>>蘭
70:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
11:08:46.39

昴さん誕生が何の為やってんって話だよね>>諜報戦真っ最中
来葉峠と緋の帰還も茶番やん
修学旅行如きに色んな人間危険にさらす新一も、それを嗜めない周りの人間も、そんな面子に追われてる組織も馬鹿みたいやん
それが全て「蘭との修学旅行ラブコメを描きたい」って先生の趣味に走った結果のキャラ崩壊と世界観崩壊とか・・・・・・

ここで指摘されてるSNSについて、もしかして先生あんまり理解してないんじゃ?
今時ツイッターとかインスタの拡散と脅威を認識出来てないと思われる現代描写は如何なものか・・・・・・
せめて作中のツールが進化してなければ「20世紀後半でそういう物がまだ無い時代」って言えるのに
まだスマホが無い時のほうが気を遣っていたってのがねー
71:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/26(土)
11:09:04.94

>>66
とうとう新一厳しめも出たか
新蘭ラブコメかつ蘭有利(というより新一が猛烈に蘭ラブ)だと蘭ageするために他キャラsageするのと同じで新一sageるしかないから新一がかなりアホの子になるというか
ノリ的には1巻の新一に近いから性格的に変わった訳ではないんだろうけど90数巻経ってからそのノリだされてもなぁ
本当さっさと黒の組織編解決して常時新一に戻って新蘭でラブコメやりつつ殺人ものやってくれ
てか修学旅行の場所を京都にしたのは服部がアシストしやすいからかもと考えてしまった
うーキスシーンが恐ろしすぎる
薬切れかけて苦しんでる新一にお得意の涙うるうるからのキスか
ロンドンよろしく泣き喚く蘭を落ち着かせる為にキスするか
72:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/26(土)
11:14:13.78

>>68>>70
SNS方面はあの世界では都合良い方向でしか使われていないんだろう
でなきゃここでたまに言われてる蘭の一般人への暴力
73:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/26(土)
11:19:57.32

途中で送ってしまった
あの世界のSNSが機能しているなら中華店での蘭の空手シーン上げられておっちゃんの評価下がったりする可能性の方が大きいし、おっちゃん自身有名人だから仕事中の場面撮られたりしたら一発アウトだろうし
だから事件のアリバイとかにSNS使わなきゃご都合主義で通せる
使いだしたら蘭の今までの行為が即アウトになるだけ
74:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
11:55:48.99

新一厳しめは多分、蘭信者の突撃をさけるためでもあると思うよ
だいたい蘭厳しめとセットだし
ここ最近の原作の展開を聞く限り、新一(コナン)がヘイト買うのは当然だけど
新一の場合、事件や人々との出会いを通して成長していたはずなのに
蘭のために成長を無理に後退させられたようなものだからなあ
厳しめで叩かれても
「うん、そうだねー、でも屑ならんらんとちょうどお似合いになるには
新一がバカになるしかなかったんだよ」としか言いようだがない
75:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f39-oL0n [119.243.138.12]):
2017/08/26(土)
14:45:01.48

アニメスタッフあたり今回の展開めっちゃ頭抱えてそうだなぁ…
初期の新一も結構調子に乗りやすいとこあるけどここまでリスク管理できない馬鹿じゃなかったんだけどな
ましてや色々な人に出会ったり救えなかったりして成長した分を作者自らパーにするとかマジで蘭が作品の癌すぎる
お気に入りなのは結構だけど設定崩壊は編集本気で止めろよ
76:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f39-oL0n [119.243.138.12]):
2017/08/26(土)
14:55:23.42

>>74
新一ファンだけど今回はヘイト買っても仕方ないと思うわ
だけどそれまでの経験を無視して蘭を活躍させたいためだけに
アホにした作者は許さない
77:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/26(土)
15:23:54.04

月光とか佐藤さんのお父さんのから始まる爆弾事件絡みのとか
蘭が前面に押し出されなくても面白い名探偵コナンって作品の幅広さが好きだったよ
もう跡形もない
78:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f0a-9ExC [61.193.83.221]):
2017/08/26(土)
16:13:30.63

>>74
蘭信者の突撃?ごめんちょっと意味がわからない

作者が自分のキャラに萌えるのはプロ失格だと思ってるって言ってた作家さんがいたけど
こういうことになるからか、と妙に得心がいった
でも最近自分のキャラに愛着が無さすぎて
愛着ありまくりな読者が阿鼻叫喚の自体になった作品を見たから
さじ加減が難しいところなんだろうなとは思う
79:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMc7-frPu [106.139.11.42]):
2017/08/26(土)
16:48:13.34

>>78
あーやま先生一番のお気に入りであろうキッドはいいキャラだし人気あるしね

うまく言えないけど同じ先生のお気に入りキャラでもキッドは作り手として、蘭は読む側でのお気に入りって感じがする
こういう言い方は悪いけど蘭と蘭関連の設定やシチュエーションってなんか二次創作と似たようなノリを感じる時があるそれもかなりノリが軽い方の

不快に思った人がいたらすみません、これ以外で言葉が思い浮かばんかった
80:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
17:08:21.79

>>78
新一もsageることで蘭信者の溜飲をさげてるってことだよ
以前蘭厳しめ全盛期の頃は、よく蘭信者がコメントに突撃して荒らしてたじゃん
でも蘭信者って反面、新一アンチでもあるんだよね
だから両方一緒にやると苦情が出にくい
まあ最近支部は夢小説が流行だから、そのせいで両方の厳しめも出てきてるのだと思うけど
81:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3f6c-RHs9 [133.202.231.155]):
2017/08/26(土)
17:24:53.79

>>70
原作だったかアニメオリジナルだったか光彦が「ネットに流して情報を募る」的な発言してたような覚えがあるんだが、
原作者本人が有名人だから実感が無いのか、年齢的に疎いのか、光彦の発言は末恐ろしいと思ったよ
今はツイッターとかで通りすがりの他人の顔を晒してるアホがいっぱい居るとは言え考えなしにも程がある
ネットで晒そうとしてる相手は芸能人とかユーチューバーとかじゃないんだからさ・・・
82:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.49]):
2017/08/26(土)
17:52:00.74

ミステリートレインのときに「火事から助けてくれたお姉さんにお礼がしたい」って子供たちが言ってて、蘭が「お父さんがネットに流せば知ってる人がいるかも」園子が「もう流してたりして」って会話してたよ。
だから蘭の中華料理店とか犬カフェとかでの暴行もネットに流されてても可笑しくないのに作者バリアで無傷。
83:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f0a-9ExC [61.193.83.221]):
2017/08/26(土)
18:04:56.38

>>80
そんな時期があったんだね、教えてくれてありがとう
最近クロスで新一やコナン厳しめがランク入りしてるから、そっちのことかと思ってピンと来なかった

厳しめの話題が出たから言うけどヘイト創作の横行はどうにかならんのかね
蘭厳しめだって本来はやっていいことじゃない
こういうアンチスレで吐き出すだけじゃダメなのかな
キャラ、CP、ジャンルのネガキャンになってるのがすごく嫌だ
84:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f39-oL0n [119.243.138.12]):
2017/08/26(土)
18:06:39.00

ネットリテラシーの無さは子供らしいっちゃらしいんだけど
その辺の教育をしてそうな令嬢の園子がそんな反応だから単にあーやまが無知なだけなんだよな
今日日写真一枚で住所特定できるしあーやまネットの怖さを知らなすぎる
85:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
18:12:05.44

>>81 >>82
あの話読んだ時ゾワッとした
ネットリテラシー全然出来てなくてこれ大丈夫かよ?って
デパートでのセーターの暗号と爆弾事件だったっけ?
あれはSNSじゃないけど、その場に居合わせた客がメールと写メもあったかな?で友達に現場実況みたいなのしてんの
事件現場でモブが写メってるシーンとか描いてたような気がするし、野次馬的なのがSNSは兎も角メールで友人に流すって有り得ると思ってそうなんだけど
結局蘭に都合の悪い事は描写されないって事なんだろうな
86:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/26(土)
18:15:46.82

一途で健気に待つヒロインなら作品の根幹崩してまで新一を元の身体に戻してラブコメしなくてもいいのでは?
一途で健気に待つ所を生かしてラブコメすれば切なさも増すしラブコメにおけるヘイトも溜まらないのに
ロンドン編も修学旅行編もその作品の大事なものを崩してのラブコメだからモヤモヤするんだよ
どうせハッピーエンドなんだから今はその一途で健気なヒロインっていうのを生かしたラブコメにすればいいのに
まあ設定だけで健気な蘭なんてもう久しく見てないけどね

蘭に内緒でロンドンに新一がいたからって怒り狂ってあんな叫びながら街中追い回したかと思ったら今度は泣き叫びながら逃げて、捕まって喚いて意味不明の長文で告白されたら返事もせずモジモジ…
設定捻じ曲げてまでやったラブコメがコレ
それをキュンキュンとか言う感覚が理解できない
まあ好みは人それぞれだろうけど人気エピソード上位に入ったのがびっくりした
87:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
18:27:07.96

>>83
厳しめはもともと二次創作にある文化だから、無理だと思うよ
前から厳しめという名前がついてなかっただけで、例えばスレキャラなんかはその走りだと思う
一応説明しておくと、スレキャラは原作でダメ扱いされてるキャラをチートにして
そのキャラを馬鹿にしてるキャラを二次創作では逆に笑いものやコケにするようなもの
ナルト(スレナル)やリボーン(スレツナ)なんかが有名かな
でもこれらは原作への不満が、創作に出てるだけだからね
二次創作は多かれ少なかれ、原作への過剰な期待やら不満から生れるものだから
ヘイトを失くせってのは原作への関心を失くせといってるのと一緒だと思う
88:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.4.59]):
2017/08/26(土)
18:51:17.56

今日のアニメ観て思ったんだけど何で蘭はピンチに陥った時いちいち新一が助けてくれると思うんだろう
コナン=新一と知ってる読者(視聴者)からすれば「ああ必死になってるコナンが新一と重なって見えたのか」と思うけど
蘭から見れば新一は今厄介な事件の調査中でお互いどこにいて何やってるか逐一把握できてる訳ないんだから
気が利く利かないの問題じゃなく蘭がピンチに陥ったところで助けに行くなんて不可能極まりないじゃん
それこそ蘭本人がSNSか何かで「これから○○に行ってきま~す」とでも呟いていない限りいくら有能な探偵だって居場所を把握するのは無理だろ
映画とかでも何かあったら近くに父親や警察がいるのに思い浮かぶのは新一の事ばっかりだし
幼馴染をいつでもどこでも助けに来てくれるスーパーマンか何かかと思ってるのかね
89:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
18:59:05.36

>>88
多分、アニメスタッフは、少女マンガなんかで良くある
ピンチのときに無意識に呼ぶのは一番大事な人とかいうのを表現してるつもりなんじゃないかな?
何回もやる上、蘭の場合自業自得なことも多いから、失敗してるけど
90:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ c369-I3MQ [118.12.79.129]):
2017/08/26(土)
20:33:12.93

あまりの衝撃にリアルに嘘だろってぼやいた。
今やってるテレビの昭和vs平成のアニメキャラで平成生まれが選ぶヒロイン第5位にみんなのヒロインらんらんが入ってたよ・・・
91:名無しかわいいよ名無し (スフッ Sd9f-9ExC [49.104.47.98]):
2017/08/26(土)
20:45:22.85

普通に考えたらそんなに驚くことでもないと思うけど……
世間がどうだろうと嫌いなもんは嫌い!でいいんじゃね?
自分にとって蘭は不快ヒロイン第1位だけどそれを他人に押し付けようとは思わない
92:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.36]):
2017/08/26(土)
20:54:44.63

>>90
選んだ人達、時折見る程度なんじゃない?
上部だけの「家事が出来て、情けない父を支えながら母とデートさせて、健気に新一を待つ悲劇のヒロイン」を信じこんでるんだと思う。
でも実際にはDVだらけのヒロインだよね。
デートDVってヤツに蘭が加害者側に当てはまりすぎてて、どこがエンジェルなのか。
93:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW f306-urYM [114.166.145.197]):
2017/08/26(土)
21:03:15.02

紹介映像も映画だったし映画しか観ない層は魅力あるヒロインに思うんじゃないかな
94:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/26(土)
21:08:22.93

反応を見ると認知度の高さはさすがだけどやっぱネタキャラ扱いが多い
ライト層はアンチよりも角いじりが激しい気がする
このスレと違って全く悪意がないからストレート
95:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f0a-9ExC [61.203.123.191]):
2017/08/26(土)
21:12:37.22

>>87
無理なのはわかってるけどね
最近蘭厳しめの棲み分けが進んでるのはいいことだと思うから
クロス系コナン厳しめの棲み分けも定着すればいいな
96:名無しかわいいよ名無し (ガラプー KKff-Q92o [07062070776416_vs]):
2017/08/26(土)
21:51:03.29

>>93
映画しか見なかったら毎回「シンイチー!」って叫ぶお仕事ヒロインだわ
97:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/26(土)
22:15:53.53

個人的に初期の蘭は強さと脆さが上手く同居してて可愛くって好きだったよ
今やいい子設定の蘭よりもあの子やあの子やあの子の方がよっぽどいい子で可愛く見える
98:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.77.119]):
2017/08/27(日)
00:35:34.16

>>90
その手のランキングってだいたい作品知名度で決まるからあんま当てにならんと思う
99:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cfaa-WuAg [153.179.146.158]):
2017/08/27(日)
03:49:31.97

幼い頃、たまに家のテレビでアニメやってるのを見てるだけだったときは蘭はいいお姉さんだと思ってたな
コナン=新一って知らなかったんでヒロインだとは思ってなかったけど

嫌いになったのはちょっと成長して単行本とかサンデー買って貰ったり、アニメをレンタルで1から見たりしてからなんで、蘭はコナンを読めば読むほど鬱陶しく感じるキャラなんだと思う
100:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-vxhL [182.251.255.2]):
2017/08/27(日)
11:06:53.18

原作をしっかり読んでいれば蘭の盛り込みすぎた設定とか、おかしな部分に気づくからアニメか劇場しか観ない(劇場版でもおかしな部分あるが)層と信者の票かな。
それかコナンと並ばすためにあー山が仕組んだことかと邪推するくらい5位だったのが信じられないくらい蘭アンチになってしまった。
初期は普通に見れて蘭も嫌いではなかったのに。何故こうなったんですかねぇ。
101:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7fdb-Hl6Y [125.175.1.27]):
2017/08/27(日)
11:33:35.91

>>100
いくらなんでもあーやま氏にそんな力はないでしょwww
多分作品の知名度とアニメや映画しか見ないライト層が大きいと思う
102:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d338-oKtA [122.152.91.149]):
2017/08/27(日)
11:59:01.87

そもそもライト層が見る平成を代表するアニメってのが数えるくらいしかないからね
そのヒロインってので入っただけだと思うよ

可能性としてヒロインと勘違いした灰原への票を蘭に回してるのはありそうw
103:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 03da-Pqi7 [220.158.33.232]):
2017/08/27(日)
13:34:39.11

シーンが空手でボコボコにしてる所で笑ったんだが
一般のイメージも作者の好きなエンジェルらんらんじゃなくフルボッコ系ヒロインじゃん
家庭的で嫁にしたいランキングではかすりもしなかったんだろう
104:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sac7-c0Hb [106.181.162.225]):
2017/08/27(日)
15:06:53.07

深夜アニメや使い捨てアニメ(プリキュア)がちらほら入ってたから
全くあてにならないんだよな…
ワンパンマンなんか知らんし
105:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.4.59]):
2017/08/27(日)
15:40:50.74

昨日のランキング観なかったけどヒロインにランクインしてたのか
蘭本人の魅力と言うよりは作品自体の知名度のせいってのが大きそうだけど
一般的にも可愛いヒロインと言うよりは(そういうイメージで見ている人もいるだろうけど)
空手とか角をネタにされる事が多い印象

以前知り合い数人と業火の向日葵観に行った時の感想が
蘭に関しては「壁破壊のパワーすげーなw」ぐらいで笑った
106:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sac7-c0Hb [106.181.162.225]):
2017/08/27(日)
16:19:01.60

そもそも蘭に限らずに
主人公のコナン以外は知名度ないような…
107:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.35]):
2017/08/27(日)
16:44:31.22

別に蘭にタヒね!とか不幸になれ!とか思ってるわけでも願ってるわけでもないんだ。
ただ、あまりにも蘭のラブラブ話の為だけに新一が命懸けの筈なのに「黒の組織?そんなの存在しませんよ」と言わんばかりに気軽に帰ってきたり、
ネットに大人哀ちゃんが晒されてるかもしれないのに、より注目浴びてそうな蘭の空手の使い方は全く晒されてなかったり、
告白の返事を2~3ヵ月はしてないのが明らかになっちゃったり。
世界観ぶち壊したり非常識なことさせるのが嫌なんであって、それがなきゃ多分蘭を嫌いにならずにすんだ。
108:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f6d-frPu [61.89.87.108]):
2017/08/27(日)
17:24:14.15

コナンは映画は見るけど漫画は読まない、アニメはテレビつけてやってたら見るくらいだった頃は自分も蘭は健気で強いヒロインだと思ってたよ
子供の頃銀翼で蘭が電話で新一に告白したシーンでは蘭かわいそうだと思ったし、音沙汰のない新一を長い間待ってんのかと思ってた
他キャラの詳しい境遇や身を置いてる環境なんて知らなかったしよくわかってなかったな

でも多少は年食って漫画も読み始めたら蘭はかなり無神経で短絡的かつ傲慢としか思えないような数々の言動行動みて嫌いになったし加えて作者の加護のもと絶対に汚れを被らないで不自然にageられまくっててそこに他キャラsageもセットなの知ってアンチになった
蘭の不幸なんてコナン世界じゃお手軽インスタント不幸設定だったんんだなぁと
109:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-2mp7 [61.25.200.30]):
2017/08/27(日)
17:49:58.59

>>90
あれはフジテレビの宣伝番組で、アンケとったとしても選択肢があって有名どころから選ばれるからね
110:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW c3c0-CkxC [118.108.68.247]):
2017/08/27(日)
22:28:17.64

>>102
ワンピースはロビンもハンコックもランクインしてたから
灰原票はそのまま灰原票でしょ普通に
111:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d338-oKtA [122.152.91.149]):
2017/08/27(日)
22:40:45.99

フジテレビじゃなかったら、そうだねー
112:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sde7-VV6x [110.163.12.191]):
2017/08/28(月)
01:48:52.69

>>90
基本的には>>91みたいに考えてるけど、あの番組のランキングなぜか名前とキャラの画像しかだ出さないor名前だけなんてのもあったのにこいつは名前とちょっとした場面?も流れたからうわあと思ったよ。著作権かなにかのもんだいなんかね。
ただ、個人的にはフジテレビだったからあのあの順位と優遇程度でもし日テレでやったらなんだかさらに優遇がパワーアップするような気もする。あのチャンネルでそういう番組作ってるかどうかは知らないけど。
あのテレビみてた人達が何人かいたんだね。
113:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6f74-5UKn [103.15.187.115]):
2017/08/28(月)
07:22:41.57

人気アニメを選ぶ→ヒロインは誰?→毛利蘭→堂々5位ランクイン!
やっぱり見る人は見ている…らんらんのエンジェルぶりをっ♪

え?人気女性キャラでランキング?いやーそれはやめておきましょう
114:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロリ Sp67-Hl6Y [126.205.17.70]):
2017/08/28(月)
07:51:54.59

順位は別に良い。フジテレビ枠を優先した上での知名度ランキングで言えば順当ですらある。
上位10人のヒロインのキャラグッズの展開を思うとちょい苦笑いする程度かな。
大体みんなフィギュアやらラバストやら、イメージアイテムやら沢山売られてて、ファンも買って応援してるが、
蘭のグッズ展開はランクインヒロインの中でもだいぶ少ないし、今展開されてるやつも大して売れてない。
知り合いが東急の限定コナンキャラバッジだかコースターだかで蘭の持ってたけど、それだって全種類コンプの為に持ってるようなもんだし。
万単位のお布施が必要な蘭のグッズが出たとき、信者らはちゃんと買うんだろうか?
腕時計とかの高価なのは、大体コナン新一キッド灰原で、最近になって赤井安室服部のが出るようになったけど、不思議とメインヒロインは参入しないんよね。
115:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/28(月)
13:17:07.48

ねんどろも蘭はスルーだからな企画でさえ
116:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd9f-reYj [49.98.152.230]):
2017/08/28(月)
14:02:34.89

立体化したら角が危ないだろ
117:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f11-urYM [221.56.254.83]):
2017/08/28(月)
16:14:17.89

子供が怪我をする恐れがある
118:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW c32c-FWmk [118.108.244.194]):
2017/08/28(月)
16:52:40.17

0083 マロン名無しさん 2017/08/28 16:26:56
上位10人のヒロインのキャラグッズの展開を思うとちょい苦笑いする程度かな。
大体みんなフィギュアやらラバストやら、イメージアイテムやら沢山売られてて、ファンも買って応援してるが、
蘭のグッズ展開はランクインヒロインの中でもだいぶ少ないし、今展開されてるやつも大して売れてない。
知り合いが東急の限定コナンキャラバッジだかコースターだかで蘭の持ってたけど、それだって全種類コンプの為に持ってるようなもんだし。
万単位のお布施が必要な蘭のグッズが出たとき、信者らはちゃんと買うんだろうか?
腕時計とかの高価なのは、大体コナン新一キッド灰原で、最近になって赤井安室服部のが出るようになったけど、不思議とメインヒロインは参入しないんよね。
119:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 53df-Abl/ [218.216.237.138]):
2017/08/29(火)
21:45:24.55

>>90
おいおい、このランキング、今検索かけたら
名目は昭和vs平成 アニメ&特撮&マンガヒーロー,ヒロイントップ20となってるけど
各ランキング表のタイトルみると「最強ヒーロー」「最強ヒロイン」になってるぞ
フジがどうアンケート取ったのかは知らんが、選ばれてるのもどうも戦闘に特化したキャラが多いっぽい
最強ヒーローヒロイン=単純に強いヒーローとヒロインと
多くが勘違いしたんとちゃうか?

平成最強ヒロイン
5位 名探偵コナン:毛利蘭
4位 ワンピース:ボア・ハンコック
3位 ルパン三世:峰不二子
2位 美少女戦士セーラームーン:セーラームーン(月野うさぎ)
1位 ワンピース:ナミ

昭和最強ヒロイン
5位 美少女戦士セーラームーン:セーラームーン(月野うさぎ)
4位 うる星やつら:ラム
3位 銀河鉄道999:メーテル
2位 タッチ:朝倉南
1位 ルパン三世:峰不二子
120:名無しかわいいよ名無し (ニククエWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/29(火)
23:57:45.30

>>119
フジテレビの公式HPには「最強ヒーロー」と「華麗なるヒロイン」とあるよ
国民的アニメのヒロインだし設定はかなり華麗だからイメージ的にはそうなんじゃない?
121:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MM5f-L7va [119.240.143.249]):
2017/08/30(水)
12:19:10.05

>>120
華麗(笑)
まあ不二子とかはそうかもだけど、蘭はますます遠ざかっていくな
122:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 1397-2Edj [106.73.143.160]):
2017/08/30(水)
12:26:20.52

まあこの手のランキングなんてこのスレにしてみたらあんまり重要視するもんでもないだろ
123:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/30(水)
13:13:57.22

ヒロインとしては異論はないわ
ただ原作を読めば読むほど嫌いになる
率直に見た目と性格が可愛くないんだよ
なのに周囲に過剰に持ち上げられる蘭と
蘭を嫌う奴は潰すとばかりに攻撃してくる豚がめんどくさい
124:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-KCy6 [182.251.245.49]):
2017/08/30(水)
14:21:37.63

蘭は別に好きでも嫌いでもなかったけど信者の押し付けがキモくて嫌になってきた
信者が嫌い
125:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/30(水)
15:49:36.64

キャラ好き嫌いなんて個人がどう持とうが自由だと思うけど
こいつの信者は嫌う事は異常者だと言わんばかりの空気を作品ファンの顔して押し付けてくるからキッツイ
好みなんて人それぞれだよねで終わらせてくれや…
126:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/30(水)
16:25:21.07

127:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/30(水)
16:43:32.91

>>125
すまん、上げた上に途中送信してしまった…

あんなにいい子なヒロインだから好きになるのが当然、あんなにいい子なヒロインを少しでも悪くいう人はアンチ、ヒロインアンチは原作アンチ、原作読むなという自己中な考えをあちこちで言ってるのを見るのにその口で別のキャラを悪く言ったり

誰にでも好きなキャラ嫌いなキャラがいるのは普通のこと
ある程度人気のキャラにはアンチもつきものだし
あなたたちが完璧に見えるヒロインを全く逆に見える作品ファンだっているんだよ
ファンにとっては全部蘭中心じゃないんだよ
128:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/30(水)
17:54:14.61

一時期狂ったように青子叩きしてたのが怖かった
129:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.161.41.37]):
2017/08/31(木)
12:14:01.81

ヒロインアンチは作品アンチとか言うわりにコナンや新一へのアンチはするしスルーなんだよね
そういえば蘭が主人公だったかなそうかそうかそれなら仕方ないかタイトル変えろやコラ
130:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MMdf-3cGW [119.240.143.43]):
2017/08/31(木)
14:18:04.88

蘭って作者や信者にとっては必須キャラだけど、コナンという作品のファンにとっては、必ずしも必要なキャラじゃないんだよね
その辺のギャップはとっくに埋めがたいものになっているのに、最近のコナンは作者が蘭は重要なキャラなんだよ!いないと困るんだよと必死にあがいてる感じ
131:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-gm1M [182.251.248.49]):
2017/08/31(木)
14:56:23.22

「余計な感情が入りまくって、たとえ俺がホームズでも解くのは無理だろーぜ!好きな女の心を正確に読み取るなんてな!」と謎の告白したわりに、蘭が園子に告白されたって報告したとき「バーロー、あの時点でわかるっつーの」とか言ってるんですけど。
好きな女だからこそわからないなら蘭のこと好きじゃないってことになる。
新一はあくまで好きな女って言っただけで、「俺は蘭が好きだ」とは言ってないから、蘭が勝手に勘違いして有頂天になってるように見える。
132:名無しかわいいよ名無し:
2017/08/31(木)
15:22:16.52

初めて元に戻った時に俺は探偵だぜ蘭のことくらい声聞きゃわかるさ言ってたな
(まぁあれは常にコナンとして傍にいるから新一としてたまに電話しても
自分のこと話すだけで蘭の近況聞かなかったのを誤魔化すためだけど)
133:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.161.41.37]):
2017/08/31(木)
19:07:03.39

蘭に都合良くするために新一はもちろん色んなキャラがブレブレ
134:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-vpgi [180.63.186.198]):
2017/08/31(木)
19:21:31.28

「工藤新一が生きていると奴らにバレたらまた命を狙われ、周りの人間にも危害が及ぶっ!」

らんらんと一緒に修学旅行したいお♪だから元の身体に戻るお!

なぜなのか・・・
135:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/08/31(木)
20:11:17.83

別に都合良く性格や設定を改変するにしても、後の展開を見込んでのことなら
ある程度は目をつぶれるんだよな
でも蘭絡みのことは大概、「俺の考えたらんらんの最高のラブストーリー」を
あーやまが実現したいだけの上、それが恋愛とは名ばかりの独りよがりな展開ばかりだから
改変されるキャラ全てが痛々しく見える
136:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ff23-7Baj [125.54.81.157]):
2017/08/31(木)
20:20:39.84

ラブコメパートの蘭の照れ顔、主人公のドヤ顔、キラッキラの背景から感じられる「力入れてます感」
恵まれた設定(なお踏み台や茶番になる模様)から繰り出されるクソみたいなラブコメ()
そこに力入れてどうすんの?
137:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/08/31(木)
23:34:54.40

ネタバレスレと本スレ見てるとらんらんと修学旅行行きたいから元の身体に戻らせたよ!よりも俺様が考えた最高のシチュエーションでらんらんとキスしたいから新一に戻してやったぜ!なんじゃないかと思えて怖くなってきた
恐ろしくて本誌読む気にはなれないが
138:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/01(金)
00:40:59.22

作者がどんなに頑張っても迷宮とから紅の服部達のを越える事はできないと思う
人気でも描写でも
139:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f5e-MYEf [119.244.5.209]):
2017/09/01(金)
00:46:19.25

なんか下手な二次創作とかみてる感じ
書きたいシーンのために他を全てうっちゃった感じっていうか、あとで読み直して自分でもすごく違和感感じるだろうな~としか・・・
展開が強引というか、なんか描写が雑というか
キャラもたくさん出してきてるけどこれ絶対使いこなせないだろうし、その代わりにキスどうこうっていう無駄なコマぶち込むし
なんだかなぁ
140:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ffea-S884 [61.25.200.30]):
2017/09/01(金)
14:45:53.65

人殺されてそれに関する映画の内容のなかにキスシーンがあるからって、新一もキスしたいのかなー?
相変わらず頭のなかおかしい
新一横にいるのに沖田のことを嬉しそうに聞いたり、なんつーか頭空っぽのただの男好きとしか思えない
新一ぽい顔ならもうなんでもいいんじゃ
141:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d390-1NUv [120.137.177.33]):
2017/09/01(金)
18:18:57.24

というかそもそもコナンて推理ものでしょ?
無理に恋愛要素入れなくて良いんだけど
142:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3338-b8Mh [122.152.91.149]):
2017/09/01(金)
18:25:35.38

>>141
それを言うと、なぜか蘭信者が「ラブコメでもあるから!」ってムキになるんだよな
ラブコメ要員でしかない自覚があるんだろうw
143:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-MGi3 [175.177.4.41]):
2017/09/01(金)
19:03:06.79

一応「殺人ラブコメ」という触れ込みなのは分かってるけど
ミステリ好きで推理の要素楽しみに読んでる自分からするとラブコメって全然興味が湧かない
そもそも殺人事件とラブコメって相容れなさ過ぎる気がする
ミステリの部分がいわゆる日常ミステリの系統ならまだしもコナンの場合結構人間関係がドロドロしてたり殺され方がグロかったりするから
その傍らで誰が告白したのキスするのしないのって騒がれても正直白ける
だから蘭みたいなキャラは特に興味が無いし肌に合わない
以前のコナンはラブコメの要素無しでも結構ミステリとして読み応えのある話が多かったのに
最近無理矢理にでも新蘭のラブコメ突っ込もうとしてるからつまらなく感じる
144:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/01(金)
19:44:55.90

蘭が現場に居らず「殺人」部分に係ってないなら「殺伐とした事件の後にほっと一息」みたいにオチとして有りとは思うんだけどね
なんせ殺人現場で恋愛脳炸裂させるから、不謹慎な事のほうが目についてウザさしかないっていう
高校生にもなって状況も弁えず被害者家族に配慮が出来んってちょっとヤバいやろ
最近特にメリハリが無くなって「事件現場で何やっての?」感が酷い
145:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/09/01(金)
23:57:38.48

殺人ラブコメ程じゃないけど事件プラスラブコメが成り立っているのは高佐かな
トロピカルランドでデート中に麻薬売人探す話とか白鳥警部の初登場回とか
そもそも最初は殺人ラブコメというよりギャグもののミステリー系だと思ってたからいつの間に殺人ラブコメになったのか不思議
ラブコメするのなら新一がコナンのままじゃちょっと厳しいし
今なら蘭に変な虫ついたら普通にAPTX飲んで新一に戻りそうだからラブコメ出来そうだけどどうせ蘭ハーレムで、でも一番好きなのは新一だよみたいなひたすら蘭が発情してるラブコメしか思いつかない
146:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/02(土)
08:32:24.45

まあ最初は蘭とのアレコレも楽しかったんだけどね
どんどん蘭が不快なキャラになって昔の楽しかった話まで蘭気持ち悪っとなってしまったよね
147:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/02(土)
09:17:21.30

殺人ラブコメって、出所が日曜日かあーやまか知らんが
蘭が必要以上に出張りすぎることに免罪符与えるために出した言葉って感じ
今やラブコメ中心の話以外は、蘭は邪魔にしかなってないのに
こいつを出すことで無理にラブコメに話寄せてるからな
かつては推理物中心の話には蘭はあまり出ずに素直に展開を楽しめたのに
今やどこでも恋愛脳のアホ女が沸いてでるから楽しめやしない
コイツが出ると他のキャラまでアホにされるから、もはや恐怖しかないよな
148:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/02(土)
10:51:31.70

>>147
殺人ラブコメなー……
今のコナンが好きな人に懐古厨って叩かれるの覚悟で言うけど、昔のコナンの殺人ラブコメは割と好きだった

昔の例 :冒頭の日常パートで新蘭に誤解が発生ギスギスワタワタ→
事件発生でひとまず解決に集中→事件解決、犯人の語る動機が言葉が足りなかったことでの誤解から→
新蘭も話し合うことの大事さ再確認。いざ話してみれば思わず脱力のしょーもないオチじゃねーか俺の(私の)苦悩を返せw 的なコメディ

今の例 : 蘭に新一以外の男の影がーコナンはハラハラー殺人きたー推理中に蘭のパンチラ鼻血ブー死体がウエディングドレス着てるー
新一との結婚式でウエディングドレス着てる自分を想像して赤くなっちゃう蘭ちゃん可愛いー(尚遺族の前)
間男疑惑のイケメン容疑者にコナンギリギリーでも解決したら犯人じゃなかったよーでも真犯人が蘭を人質にとったよ大変ー
空手で返り討ちだよ蘭ちゃん強ーい惚れたイケメンが口説くけど蘭ちゃん一途だから断るよー良かったねー的コメディ

なんかもう殺人事件パートとラブコメパートが混ざっちゃって、シリアスにもコメディにもなりきれてない感じ
うまく言えんけど
149:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/02(土)
11:15:18.42

俺が蘭アンチになっちまったのも多分この変化のせい
殺人事件の最中はちゃんと推理をして、時に悲しい誤解も解いていくシリアスよりの名探偵が好きだから
笑えるラブコメパートと分けて欲しかったし
事件現場で殺人をネタにラブコメするようになって
結構な頻度で蘭ちゃん萌え萌えコナンドキドキ、エンジェルもてもてコナンギリギリネタだったから
蘭が邪魔に思えてきてしまった
いざというとき戦えるヒロイン、帰るべき日常の象徴、しっかり者お姉さん的存在としての蘭は嫌いじゃない
殺人現場で恋愛脳かまして要らん読者サービスしながら作者による「蘭はこんなに可愛い!魅力的!モテモテ!ハイスペック!」アピール押し売りしてくる蘭は嫌い
150:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-GoG7 [182.251.248.37]):
2017/09/02(土)
14:23:43.38

女子高生ってそこまで恋愛脳じゃないと思うんだよね。
荒川先生の銀の匙で、急遽受験することになった八軒に対して女子達が「やっとくっついたのに残りのイベント全滅とかふざけんな、絶対受かれよ八軒!」って応援してるほうが高校生って感じする。
イベントではラブラブしたいけど、受験・就職活動が将来に関わる大事なことだとも理解してるから「絶対受かれよ!」なわけだし。

これが蘭と新一なら絶対クラスメイトから「新一は頭良いから勉強しなくても余裕で受かるだろ」「そうそう、だから受験勉強より蘭とラブラブするほうが大事だって!」って声あがりそう。
151:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/02(土)
16:27:53.28

滅多に出ない主人公の周りのキャラ、クラスメイトが
蘭ちゃんはこんなに魅力満載で可愛い子、蘭ちゃんと新一くんはこんなにラーブラブ
の為だけの台詞しか言わされてないのひたすら薄ら寒い
152:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMa7-11RU [106.139.12.98]):
2017/09/02(土)
18:02:51.34

新一がたくさんいる女の子の中から蘭を選んでいるようでその実蘭一択しか許されていないようにしか見えないのがな
なんかモラハラじみてて怖い、作者にそのつもりがなさそうなのがまた
153:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.200.29.70]):
2017/09/02(土)
18:31:01.43

幼稚園児の頃からってのがまた呪いのように
154:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ff23-7Baj [125.54.81.157]):
2017/09/02(土)
19:55:28.57

>>151
モブどころか名ありのキャラ、特にシリアスパート用のキャラやサブヒロインにも同じことやらせてるの白けるわ
155:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-Licm [180.63.186.198]):
2017/09/02(土)
21:02:04.44

ブレない一途ならんらん愛には恐れ入るよ
ゴーショーのな
読んでる方は白けるが
156:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/02(土)
21:46:33.84

創造主によるハラスメントだからパワハラでもあるわ

作者の思ってるキャラと読者の思ってるキャラに少々齟齬が生じるのは仕方ないと思うんだわ
当たり前だけど一人ひとり感じ方も読み方も違うんだから
でも蘭に関する事って作者とこっちのズレが尋常が無くてな・・・・・・

>>150
女子高生ってか新一も含めて高校生としてリアルじゃないってのは思う
まあ少年漫画だし、あまり生々しく描かれても萎えるけど、それでももうちょっと高校生の実生活に現実味を持たせてほしい
高2なんだから恋バナも楽しむし、部活やってんだからそっちの悩みもあるだろうし進路の事もチラついたりさあ
蘭って新一の事ばっかりで高校生活ぼんやりしすぎて高校生って設定いらないんじゃね?って時々思う
157:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/02(土)
22:31:53.93

別に恋愛脳なら恋愛脳でも良いんだけどさ
蘭は恋愛脳のくせに、言動が新一が本当に好きだとは到底思えんのだよな
特に新一が他の女が好きかも?とか、こんなこといって嫌われるかも?とか、全然想像もしないようだし
女の影を感じ取ると即「浮気」と考えるあたりも、新一は何をしても自分にべた惚れという
あーやまの根底設定を蘭が認識してるような言動だもんな
仮にもラブコメ漫画家を名乗るなら、もうちょっとその恋愛にリアルを持たせてくれよ
新一が蘭にべた惚れなのも、あーやまの書く蘭って自己中で性格悪すぎるから
小さい頃のひと目ぼれがそれほど長期間続くとは思えない
中心で描いてるくせに、この二人の恋愛に説得力無さすぎなんだよ
158:名無しかわいいよ名無し (ガックシW 06a7-G9Bm [202.17.21.1]):
2017/09/02(土)
22:47:04.91

バツイチに恋愛描かれても説得力に欠ける
159:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cfaa-z6WC [153.179.146.158]):
2017/09/02(土)
23:25:14.45

これは惚れるわーって部分が蘭には皆無なのがね
折角の幼なじみ設定も一目惚れじゃただただ盲目なだけで何の意味もない

新一は蘭に惚れてる理由は薄いし
蘭は新一を好きなように見えないモラハラ発言ばっかり
応援する気になれない
160:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/03(日)
00:13:29.13

蘭ってこんな女は嫌だ、こんな彼女は嫌だの設定だけはてんこ盛りだよね
束縛が強く、恋人のプライバシーを認めない(勝手に携帯を見る、部屋の掃除をする)
相手の都合を斟酌しない(時間や都合などを考えず、電話やメールの連続攻撃)
相手の言動をすぐに疑う
(すぐに浮気と勘違いして鬼の形相になる。多分自分が惚れっぽいのが原因じゃないかと)
自己陶酔、自惚れが強い(恋人や友人に嫌われるなんて考えもしない言動の数々)
相手を理解しようとしない(自分に理解できないからと、相手の趣味を頭から馬鹿にする)
常に上から目線で自分を棚上げ(新一ならを免罪符に危険に飛び込むくせに、他人がやれば説教する)
恋人を所有物扱いする(まだ付き合ってすら…)
161:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7f5d-xOyW [211.122.122.236]):
2017/09/04(月)
12:39:29.87

散々言われているけど蘭のアイデンティティでもある空手が攻撃の手段ぐらいにしか発揮できていないはマイナスイメージしかないよな
部活動で勝ったり負けたり葛藤する姿を見せるのはまさに高校生らしい王道の青春コメディになるのにそれを蘭にはやらせないってのはどうなの
蘭ちゃんは部活では敵なしの無双なんだよん♪ で片づけられている気がする
主将らしいけど、休みの練習とか、すぐに帰れる立場でもないと思うんだが…あーやま先生部活したことはあるよねえ??
実際部活のリーダーやってた人に何してたか聞きたいわ
162:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ffea-S884 [61.25.200.30]):
2017/09/04(月)
14:38:52.32

武道なんだから日々の鍛練は必要だろうにほぼその描写ないもんね
家事もそうだけど、裸の王様っていうか看板だけで実際なにもしてない感じがして仕方ない
163:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MMdf-3cGW [119.243.55.241]):
2017/09/04(月)
15:30:36.02

>>161
多分辛い練習とからんらん可哀想、殴られたりしたら可哀想って感じで描写すらしたくないんじゃない?
あーやまって蘭のモンペってぽいってカキコが前あったけど、確かにそれっぽい
164:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMa7-11RU [106.139.10.206]):
2017/09/04(月)
20:55:06.09

普通漫画だったら武道家にたいしてかわいそうは失礼だ!ってなるところなんだろうけどね

あれだけ派手に(無駄に)空手使わせておきながらどうやら先生にとって蘭は武道家ではないらしい、空手ステは本当にただのアクセサリーの模様
165:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-MGi3 [175.177.4.32]):
2017/09/04(月)
21:06:28.73

蘭の空手は犯人との格闘とかアクションシーンで蘭が蚊帳の外に置かれないようにしたんじゃないかと個人的には思う
戦えなくて人質とかだと足手まといと叩かれることも多いし
でも蘭ばかり活躍するとコナン(新一)の出番がなくなるから人質やピンチに陥る役回りもあって
結局強いのか弱いのかさっぱり分からないキャラになってるけど
多分作者はただ単に蘭の活躍描きたいだけで
部活での様子とか主将としての頑張りなんて大して考えてないと思う
166:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/04(月)
21:55:25.35

最初はコナンに小さい身体でのハンデ描写があってそこをフォローみたいな蘭の扱い方はしてた気がする
初期は青山が性欲や欲情や嫁的に愛でてない蘭だったし
でもコナンが最近はそのハンデなんてなかったもののように描かれてるから
特に必要がなくなって蘭ちゃんTUEEEEEE!女神様!なだけの設定に
167:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/05(火)
00:08:45.42

蘭が一方的に正義()の暴力振るうシーンは良くて蘭が攻撃されるのは可哀想(涙)とか普通にクソキャラにしかならんでしょうに
168:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW b36f-a7pK [218.47.181.180]):
2017/09/05(火)
00:32:37.34

蘭の空手は例え勘違いや私情によるものでも咎める人はいないどころか警察も公認
一方世良や安室は「やり過ぎ」と警察に呼び出され事情聴取される
世良はコナンにも「あいつは100%やり過ぎ」と呆れられる
この差に納得がいかない
169:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-1Bxu [180.63.186.198]):
2017/09/05(火)
00:39:47.15

そりゃ神に愛されてる女ですから
客観的に見ておかしいんだけども
170:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/05(火)
00:40:29.96

>>167
だからもう糞キャラになってる
あーやまってモンペというよりも毒親のような気がしてきた
蘭をひたすらに甘やかして持ち上げて、苦労もさせずに大事大事とお姫様扱いした結果
矛盾だらけで苦労知らず、無神経で人の気持ちが理解できない
そんな魅力がほとんどないハリボテのお姫様の出来上がりですわ
171:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/05(火)
00:57:10.93

何かあったら新一のせいと毛利夫婦に言わせてるのもあーやまだからねぇ
172:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-VZGi [182.251.248.49]):
2017/09/05(火)
03:17:02.64

新一はちゃんと帰るよう言ったのに着いてきたんだから、「また新一くんね!」「うん」って会話おかしいよね。
新一が無理矢理連れていったわけでもなく、帰るよう言われても帰らなかった時点で蘭自身の責任だし、骨折とかの大怪我したわけでもないのに。
蘭って「わたしは胸が大きい」と自慢に思ってる言動もしてるし。
じゃなきゃ声出なくなったコナンのジェスチャーで新一が「はぁ?胸がXカップは勘弁してくれ?!」って勘違いしないと思うし、
自分もボーダービキニ着たことあるのに世良ちゃんの水着に「うわ、ボーダー」ってひかない。
173:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/09/05(火)
09:40:36.78

>>172
超個人的でスレの中に該当する人がいたら申し訳ないけど胸の大きさを自慢する女性は身体しか取り柄ないと言っているようで物凄く馬鹿っぽいイメージ
蘭に関しては小学生に水着姿をどう?とか聞いたりするから余計にそんなイメージ
174:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/05(火)
16:48:00.05

「新一はどれだけ罵倒されても蘭から離れないしネガティヴな感情も湧かない」
「一般人を空手で襲おうが脅そうが叱責を受けることはなく、寧ろ賞賛ないし謝罪される」
蘭はこれらのあーやま世界律を知ってるかのように振る舞うって話、前に出たじゃん?
普通なら罵声を浴びせれば好きな男に嫌われる不安、空手を受けた相手が訴えてくるリスクを気にしてできないことを、蘭はやる。
自分だけは一切のリスクを負うことがないって分かってないとできないことをやる、ってやつ。
個人的に、それに加えて「新一=コナンの事実」も、知らないはずなのに、知ってるかのように振舞ってるよなぁって思う。
コナン相手にだけわざわざ新一以外の男匂わすの何度もやってるからさ。
母親と食事に行くのに「デートよデート!…………私の、大事な人と……」とか
修学旅行が京都ってだけで頬を染めて、遠い空を眺めるように「でも、会えるかなぁ……沖田くん……」
驚いて聞いてみれば「修学旅行よ!」と言えばすむところを「コナンくんも大きくなったら経験すると思うけど……普通の旅行じゃなくって……」
信者らは「知らないんだからしょうがない!」っていうけど、コナンが新一だと知らないなら、わざわざ思わせぶりに男匂わす必要自体無くね?
175:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/05(火)
20:07:27.82

蘭の言い回しって気持ち悪いよな
176:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/05(火)
20:38:43.48

>>174
まあ小学生に対する言い方じゃないわな
英理さん初登場の話なんかわざわざデートとか誤魔化す必要もないのに意味深に隠すし
コナン=新一って知らんくても言い回しが変なのは変わらんが
177:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 53d3-FOTB [114.144.8.131]):
2017/09/05(火)
20:40:07.14

ヤイバから読んでたから沖田が新蘭の当て馬にされてかなりショック…
178:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/05(火)
22:49:09.34

沖田はらんらんモテモテ―という状況を作るための、かぐや姫でいう求婚者たちだよ
当て馬ですらない
新一も最近それに近くなってるけど
もっとも蘭があまりに性格ブスでモテることにまるで説得力がないから
そこまで入れ込んでる男が(新一を含めて)見る目がない節穴に思えてくるけど
179:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/05(火)
23:35:49.39

沖田でこれなら次のキッド映画もまたえらい事やりそう…
180:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f5e-MYEf [119.244.5.209]):
2017/09/06(水)
03:17:05.20

>>179
あと何年コナンが続くか分からんけど、最低でもあと2,3回はありそうだよな
181:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-VZGi [182.251.248.45]):
2017/09/06(水)
05:45:21.71

俺は高校生探偵、工藤新一。
幼馴染で同級生で未来の嫁顔する毛利蘭に、全額奢りという無理矢理取り付けられた約束の遊園地に遊びに行って、黒づくめの男の怪しげな取引現場を目撃した。
取引を見るのに夢中になっていた俺は、背後から近づいてくるもう一人の仲間に気づかなかった。俺はその男に毒薬を飲まされ、目が覚めたら体が縮んでしまっていた!

工藤新一が生きていると奴らにバレたら、また命を狙われ、周りの人間にも危害が及ぶ。でも修学旅行楽しむぜ!
阿笠博士の助言で正体を隠すことにした俺は、蘭に名前を聞かれてとっさに「江戸川コナン」と名乗り、奴らの情報を掴むために、父親が探偵をやっている蘭の家に転がり込んだ。結婚生活疑似体験ってわけだ。

俺は毛利のおっちゃんを名探偵に仕立てるべく、時計型麻酔銃でおっちゃんを眠らせ、蝶ネクタイ型変声機を使っておっちゃんの声でかわりに事件を解いている。
この二つのメカは阿笠博士の発明品だ。博士は他にも次々とユニークなメカを作り出してくれた。
黒の組織の正体は依然として謎のまま!でも蘭だけは絶対手出しされないのは確か!
「小さくなっても頭脳は同じ、蘭については馬鹿に!迷宮なしの名探偵!真実はいつもひとつ、蘭に愛を注ぎまくれ!」


そんなの誰が見たいのか。
182:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-Licm [180.63.186.198]):
2017/09/06(水)
06:14:28.25

青山「俺は見たいよん♪」
183:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.211.5.242]):
2017/09/06(水)
12:10:24.66

このハゲーッ!
184:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/06(水)
13:02:21.47

>>181
今のコナンを端的に表してるな
新蘭ラブコメ、蘭主人公の逆ハーレム系少女漫画、そこまでいかなくても恋愛要素メインで読んでる人には今のほうがいいんだろうなぁ
俺みたいに昔の事件もの推理ものメインで読んでる奴が、ちょっと零すように「修学旅行?いや組織は…… ?」なんて言おうものなら百叩きだもん
185:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/09/06(水)
14:36:09.65

>>184
本スレでその突っ込みに対して「コナンは殺人ラブコメだもん!!」の主張が多くてお、おうとなってしまった
この修学旅行始まってからコナンは殺人ラブコメ!の主張が激しくなった気がしてちょっと不気味
殺人ラブコメはいいけどコナンの根幹である新一の幼児化が簡単に元に戻るのはちょっと…
しかも理由が修学旅行行きたいからって
せめて蘭の絶対絶命のピンチに新一に戻って告白なりキスなりするなら新蘭好きになれる
186:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.211.5.242]):
2017/09/06(水)
15:09:09.24

本スレネタバレスレ劇場スレ
至るところでこいつの信者がコ哀否定に奔走してんね
少しでもコ哀に関しては許さない!新蘭正義!公式!みたいに
187:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5306-1FaV [114.166.145.197]):
2017/09/06(水)
16:03:50.27

公式だったら堂々としてりゃいいのに
どうせ結婚するんだからさ
なのにコ哀を始めとする非公式CPに愚痴愚痴言うのは新蘭より人気だからムカつくんでしょ
188:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e311-b8Mh [220.60.158.118]):
2017/09/06(水)
16:09:34.71

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は(主に家庭での)低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 ~学校では教えない合理主義哲学~ m9`・ω・)
189:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/06(水)
17:10:51.58

青山氏が蘭の赤面、頬を染めた顔を萌えに萌えて大興奮で新一以外の相手へも多用し
あらゆる場面で描いてるけど逆効果だなと思う
こないだのまじ快の青子や今の本編の新一にはまるで頬染めない世良ちゃんのが
大好きな相手への恋してる顔安売りしてなくて照れ顔の破壊力があるんよなぁ…

蘭はしょっちゅう泣き顔も頬染めも描かれるから おっ? となるレア感が皆無
190:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 6311-emix [60.135.234.188]):
2017/09/06(水)
18:27:14.47

凄くよくわかる
191:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/06(水)
19:25:44.53

>>184
恋愛要素メインじゃなく蘭メインで読んでる人じゃないだろうか?今のほうが良いのって
だって蘭だけ愛でて相手の新一を尊重してないから恋愛物としても面白くないんだもん
ラブコメとして全然要素を満たしてないやん
192:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-MGi3 [175.177.4.32]):
2017/09/06(水)
20:04:31.76

いくらラブコメだからってやっていい事と悪い事があると思う
そもそも蘭始め周囲の人間に危害を及ぼさないように正体を隠さなきゃならないという点が作品の前提としてあるのに最近の展開はそれをぶち壊してるよ
あんなに気楽に戻るんなら今まで必死になって隠してきた意味は何だったのか
蘭とのラブコメやらせたいばかりにここまで設定を崩壊させるのかとゾッとした
組織に関する話が出てくるまで読むのやめるかと思うようになったくらい

あと少し前にも言われてたけど高校2年にもなったら進路の事とか恋愛以外にも話題あると思うんだけど
クラスメート達がひたすら新蘭の話で持ち切りになってるのが気持ち悪い
修学旅行に行かせるぐらいだから新一の友人関係をじっくり描くのかと思いきや
中道他周囲の人間は新蘭冷やかすためのギャラリーにさせられてるし
193:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cfaa-z6WC [153.179.146.158]):
2017/09/06(水)
21:57:13.96

新蘭に求められてるのって設定を活かした悲恋だと思ってたんだけどな

いつでも連絡取れてポンポン戻れるならコナンじゃなくてもいいのに、わざわざ設定を崩壊させて普通の(?)ラブコメをやろうとしてる
194:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-GTjA [126.16.118.179]):
2017/09/06(水)
22:43:23.10

>>193
悲恋はちゃんと(?)やろうとはしてるんじゃないかな
先生曰く新蘭はロミジュリで、事件に引き裂かれ会うこともできない悲恋
現にらんらんは修学旅行編が来るまで、辛い恋に身を焦がす一途に想い続ける健気な聖女()として扱われてたわけだし
(普通に携帯で連絡は尽くし、新一登場回数と作中時間を計算すると平均月1で会えてるからそう見えないけど)

悲恋っていうよりは、ちょっと切なさもある高校生の青春して欲しかったかな
誰よりも辛い思いを抱え、それでも涙を堪え(堪えきれるとは言ってない)悲劇のヒロインなんて扱いじゃなくて
中々会えなくてちょっと寂しい女の子、位に留めてもよかった気がする
195:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 43d0-3QX8 [116.193.236.71]):
2017/09/06(水)
23:26:26.75

新蘭で悲恋をやろうとすると悲劇成分持ってるのは実は新一の方で
蘭は「新一の事情があるから傍に居られない」という新一に付随した悲劇であって
蘭が悲劇の主体じゃないのに
悲恋は蘭主体でやろうとするから変なことになってるんじゃないかな

初期の新蘭が今みたいに変な悲劇が鼻につく感じじゃなかったのは
新蘭がコナン主体で書かれてたからだと思う
蘭が悲しんでる描写でも、スポットが当たるのは蘭を悲しませてしまったコナンだった

ハッキリ言って、子供の身体にされて組織に命を狙われて好きな人に正体を明かせない新一より
その新一を何も知らずに待ってるだけの蘭を悲劇的に書こうなんて無理ゲー
196:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW b36f-a7pK [218.47.181.180]):
2017/09/06(水)
23:53:47.30

某ドラマの「大事なのはその愛に自由があるかどうか」という台詞が響いたんだけど、蘭からは家族愛も恋愛も友情もそれが感じられない
一見相手を尊重しているようで「自分」が基準・中心の言動や行動に見えるから思い遣りがあるという設定も違和感
197:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/07(木)
01:06:17.54

もう悲恋書こうとしても無理ゲーすぎるんだよね
携帯がない時代は新一が公衆電話から小五郎の事務所に電話かけるしかなかったから滅多に連絡できないし、時間も限られてる
携帯が登場した頃も組織に警戒してたから蘭には電話番号教えていないから新一からしか連絡取れない
これらは今現在全て解決してるので、連絡はいつでも取れる
イベント系で悲しむ蘭にこっそりプレゼント渡したりしていたけど今はイベントネタは殆ど使ったのでそれも使えない
>>195にも書いているけど悲劇成分があるのは新一で身体が小さくなってしまって自由に連絡取れなかったり蘭が会いたいと思っても姿を見せる事が出来ない罪悪感からコナンでありながらも蘭の為に出来る事を一生懸命やろうと努力する新一の姿が好きだったけど
今は↑にも書いたようにやれる事はもうほぼやったし、特に罪悪感を持つ必要もなくただ鼻の下伸ばしてるだけだからそこから悲恋に持っていくのはかなり厳しいかと
198:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/07(木)
02:03:01.90

コナンの活躍を主軸にしてる色んなキャラの話の映画が衰えず
新蘭というか蘭萌え主体になってる原作が飽きられてるのは世間様の正直な声だな
199:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d223-8MUK [125.54.81.157]):
2017/09/07(木)
05:32:24.53

進まない作中時間からサザエさん時空とかよく言われるけど、サザエさんやドラえもんになるには今の原作は蘭萌えのために色々投げ捨てすぎ
台無しになった要素が軋んでるのに元凶の蘭が天使だのとのたまうのがまた腹が立つ
修学旅行編を論理的に擁護できる奴なんていないだろ
この糞展開の現況が天使とか片腹痛いわ
モンペかよ
200:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.46]):
2017/09/07(木)
06:03:52.24

蘭は悪女だと思う。
信者から「小悪魔なだけで悪女じゃないから!」って反論来そうだから言わないけど。
ただ私が勝手に思う小悪魔は思わせブリッ子だけどちゃんと善悪つけてて、やっちゃダメなことはやらない、陥れようとはしない。
悪女は罪の意識なしに色々な酷いことして、でも外面は良い子ちゃん演じてみせてるイメージ。
蘭の場合、空手悪用とか人前で泣いて同情ひいたりとか、スカートでパンチラしまくってるのは敢えて狙ってるからとしか思えないのが悪女。
201:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3df-1GeG [218.216.237.138]):
2017/09/07(木)
07:35:04.76

蘭は罪を意識すらしないってあたりで、確かに悪女かもだけど
どちらかというと単に馬鹿なだけって気がするけど
御大は天然のつもりで書いてるんだろうが、蘭はただただ馬鹿で無神経にみえる
新一だけじゃなく、園子や和葉にもたまに無神経な発言や言動してるから
単純に頭悪いんだろ
202:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr27-SPq0 [126.34.24.16]):
2017/09/07(木)
10:09:46.12

今回の新一の「あれれ~?」に対して園子がガキンチョのマネ?こんな時に不謹慎なとか言っててそれ自体はまあそう思うよなと普通に読んでたが
いっときして(あれ?蘭が事件現場で恋愛脳爆発やお腹が空いただの言ってる時誰か不謹慎だとか非難したことあったっけ?)と考えてやっぱり蘭様大正義な物語なんだなと感じた
203:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5745-YRqw [116.67.191.137]):
2017/09/07(木)
10:56:00.26

てか新一、蘭より服部、紅葉、和葉の方が気になるわ
蘭は新一に似てるなら誰でも良いんだな
204:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 526d-F9mc [61.89.87.108]):
2017/09/07(木)
11:41:21.44

よく文明が発達したからーとかで蘭を擁護するの見るけどさ
発達したらしたでどうにかできなかったのかと思う
新蘭で悲恋をやりたかったのであればやっぱり新一の連絡先を蘭に教えるべきではなかったし
教えたらそれはそれで蘭が「新一と話したいけど事件に巻き込まれてるみたいだし今どんな状況かわからないから…」で新一に連絡しづらいとかだったら今より健気や悲恋アピールもできたと思うし
それが蘭はどうでもいいようなことで新一が事件の捜査中だって言ってても連絡する
こんなんで蘭を健気とかかわいそうとか失笑モンだわ
結局先生が蘭をかわいそうとか思ってかばいたおしてる内は蘭には悲恋も悲劇のヒロインも無理だよ
205:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 976f-UWwv [180.63.186.198]):
2017/09/07(木)
18:58:50.82

らんらんageの為なら過去の人気作からのキャラ主張も当たり前
キッドも沖田もついなびいちゃうほど魅力的()な毛利蘭!
あんなひポッと頬を染めちゃってやっぱり蘭ちゃんさいかわ~
もちろん一途()な天使ちゃんは新一が心配するような事はなく全ては偉大なる新蘭フィーバーの為の前フリだよん♪
コナンラブコメ大盛り上がり!
206:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-+qdT [182.250.241.18]):
2017/09/07(木)
19:14:21.55

前振りのレストラン事件から連続で「蘭の思わせぶりな言動が気になって推理に集中できねえ」状態をワンパタで繰り返しててバカみたい。本当に何がしたいの?って感じだし探偵辞めちまえとさえ思う。
「ラブコメ&ミステリー」作品と「推理シーンに無理やり恋愛要素をねじ込んだ」作品は別物だし、初期はそれを理解した上で推理を軸に+αとしての恋愛描写を並立させていたのに、どうして恋愛優位で推理を邪魔するような書き方をするんだか
207:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3df-1GeG [218.216.237.138]):
2017/09/07(木)
21:54:25.19

多分御大は新一の中ではらんらん>推理であることを確固としたものにしたいのでは
主役をヒーローものにした作品ではアイデンティティより恋愛優先は
一番やっちゃいけないことで、ファン離れを招く最たるものなのにな
ヒロインに妙に自己投影した女がラブコメ書くとだいたいこうなるから
あーやまの書くストーリー、最近夢見がちな女みたいだと思う
208:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/07(木)
23:05:24.09

この修学旅行編、金ロー枠でやるんじゃないかと戦々恐々してる
読んでないから進行具合がわからないけど3話かそれ以上使うかもしれないしTVSPより金ロー枠なら先生ががっつり口出せそうだし
つまりこの話をアニメ化する際は先生監修の原作以上の可愛い蘭(先生主観)とそれを取り巻く持ち上げ役と新一を含むハーレムにがっつり力入れて原作以上に力入れるんじゃないかと
わざわざロケして1000話に合わせた話を普通のアニメ枠で放送するとは思えない
209:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ de5e-r+B6 [119.244.152.17]):
2017/09/07(木)
23:14:30.23

>>208
むしろそれなら、映画同様原作から外れた枠だったと思えるからまだマシな気がする。
一日飛ばせばいいだけ
210:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b32-nhGI [210.139.77.182]):
2017/09/08(金)
06:40:12.93

本気でこのくだらない理由で元の姿に戻るのをアニメでやるのか?
初期から見てきた自分としても本当にありえない愚行だってわかるのに
オマケに現在進行形で繰り広げられる蘭はいいけど新一(および他)はだめみたいな周りの人たちの世界観が怖すぎる
211:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd72-TqSc [49.98.145.22]):
2017/09/08(金)
09:03:19.46

毛利蘭って字面からして気持ち悪い
とげとげした毛がわさわさ生えてる感じ
蘭なんて人間の名前じゃないだろ
ペットの犬にでも付けてろ
212:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-+qdT [182.250.241.29]):
2017/09/08(金)
11:09:52.97

>>211
毛利蘭というキャラは嫌いでもそこまで言うのはさすがに「蘭」って名前の人に失礼じゃないか?
213:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/08(金)
12:22:54.67

蘭のせいで花の方見るのもなんか苦手になったから気持ちは分からんでもない
214:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MM2a-IgyJ [119.241.244.101]):
2017/09/08(金)
12:32:44.52

毛利蘭って字面がキモいってのは同意
なんか汚い印象の漢字の並びだよね
215:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.48]):
2017/09/08(金)
14:06:48.73

蘭ってなんの苦労もしてないよね、バリアがあるせいで。
がっちりバリアされてる蘭より、周りの人達が黒の組織の脅威に晒されないように頑張ってるコナンくんや哀ちゃんのが好感持てるのは当たり前だと思う。
まあ修学旅行で泡の水になったけど。
実は夢でしたー!とかならないだろうし、考えなしすぎて読む気うせる。
216:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5265-W/Qx [219.114.222.106]):
2017/09/08(金)
14:37:36.51

修学旅行でマジで読むのやめた
アニメだけで追ってるけど相変わらずクソキャラ
217:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0374-hUn5 [58.189.248.122]):
2017/09/08(金)
14:49:02.31

「蘭が嫌いならコナン読むな!!」とか「蘭はヒロインだから、持ち上げられるのは当たり前!!」て言ってる蘭信者が意味分からん。その言い方だと、青子も持ち上げられていないと可笑しくね?
218:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 325d-NEns [211.122.122.236]):
2017/09/08(金)
15:37:50.87

何かあるとすぐに ぽっぽ////イケメンに好意を寄せられて ぽっぽ////
新一似の赤の他人にもれなく ぽっぽ///////

蘭は天性の浮気性の気があるように見られても仕方ないね
恋愛も武道試合も誠意を感じない&新一を信じるのは都合のいい時だけで免罪符のように「新一なら…」
もういいかげんにして
219:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 52ea-/rHm [61.25.200.30]):
2017/09/08(金)
16:50:32.69

>>201
そうそう。ただのバカにしか見えない
どうせ沖田のことも、セーターの編み方みたいなオチ持ってくるんだろうけどあの無神経さにウンザリ
誤解が解けてキスして良かったねーってなるんでしょ
ここまでコナンが酷い話になるなんて予想以上だった
220:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/08(金)
21:12:58.99

今の話見てのかっぺー氏と山崎さんとみなみさんの正直な感想知りたいな
221:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/09(土)
02:23:51.26

非恋っぽいと言えばOVAであったコナンが元に戻らないまま10年経って
蘭が新出からプロポーズされて悩んで1度は受け入れるけど
コナンの俺が新一だから結婚しちゃダメって発言を
新一そっくりになったコナンが元気づけるために言ったと思い
それで踏ん切りがついてもう10年待とうと思ったという…新一が見た夢
222:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d3ea-SPq0 [42.150.208.40]):
2017/09/09(土)
06:25:45.05

新一が蘭似の子にトゥンクしてたら盛大に叩くんだろうなあ
作者と一緒に
223:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.49]):
2017/09/09(土)
07:44:26.19

今日のアニメコナン鵺の話かぁ。
美術館の動く鎧を皆で見にいきたいとロッカー破壊したのに、幽霊や妖怪にキャーキャー騒がれてもファッション怖がりにしか見えないに決まってるのに。
それを知ってる読者からすれば「本当は怖くないけど、こういうの怯えたほうが可愛いし守ってあげたいって思われるわよね」って演じてるだけになってる。

カードキャプターさくらのさくらちゃんみたいに最初から幽霊の話に怖がってるほうが「あ、そういうのダメなんだな」って読者に受け入れてもらえたのにね。
224:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ Sr27-SPq0 [126.212.17.94]):
2017/09/09(土)
10:39:04.71

アイドルにキャーキャー言うミーハー設定はどこにいったんだろね
225:名無しかわいいよ名無し (キュッキュW 526d-F9mc [61.89.87.108]):
2017/09/09(土)
13:45:23.94

>>223
さくらの幽霊とかに対する怖がり設定は一応ちゃんとした理由があったからね
そもそもカードキャプターさくらの世界観自体がそういった霊的なものがリアルに存在する世界な訳で
さくらの兄の桃矢がそれらを見たり感じたりする力がめちゃくちゃ強くてさくらは小さい頃から桃矢から「あっちに頭割れたじいさんがいるー」とか言われて実際さくらもそういったものを感じ取れるからって背景があったかと

蘭のお飾り怖がり設定はそういった肉付けがなくて先生が「こんな蘭ちゃんかわいいだろ?」ってするためのただのポーズだからな
コナンの世界観にも合ってない、わざとらしくて白けるだけなんだよね
226:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ Sacf-gacO [182.251.248.39]):
2017/09/09(土)
15:30:19.40

>>225
そうなんだよね。
お兄ちゃんが教えなくても悪いものは感じちゃってミーミー泣いてたらしいし、お兄ちゃんも「そういうのダメになったの俺のせいだかんな」って反省してた。
「それで何でクロウカードと戦うんは平気なんや?」って言われたのに対して「なんかよくわかんないのはダメなの」って答えてたんだよね。
お化けとかは全くよくわかんないもので、クロウカードもよくわかんないけどとりあえず正体はカードってはっきりしてる。
オシャレなのもカードキャプターさくらのキャラ達だと思うんだよなぁ。
例外もいるけど服装だけじゃなく髪もいじってるんだから。
蘭の場合、服だけ色んなの着てるわりに髪型はおろしてるか、部活でポニテしてるかの二択でオシャレとはいえない。
作者が男か女の人達かの違い?
227:名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW dfda-6vSc [220.158.33.232]):
2017/09/09(土)
17:57:00.22

髪型かえるにしても角があると似合うのなんてないし角を失くしたら誰かわからなくなるだろうし
キャラデザの時点でのミスだろうね
228:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/09(土)
18:03:51.40

特に大した理由が描かれてないけどお化け苦手キャラもいるが
それらはアカンということか
229:名無しかわいいよ名無し (キュッキュW 8711-+qdT [126.16.118.179]):
2017/09/09(土)
18:22:37.88

別にお化け怖いに理由はなくていい
あった方が説得力あるのは確かだけど
明文化できる理由はないが感覚的に怖いなんてよくあること

モヤモヤするのはその時々で好奇心一杯が急に怖がりになったりしてキャラがブレるのを
あたかも「昔から怖がりだよ?美術館の怪異は無かったことにするから空気読んで黙ってて」と言わんばかりの読ませ方
好奇心一杯が怖がりに転じた理由くらいめんどくさがらないで描いて欲しい
230:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ Sacf-gacO [182.251.248.37]):
2017/09/09(土)
18:26:59.19

>>228
そういうわけじゃないよ。
最初から嫌、苦手ってなってれば理由が描かれてなくってもいいんだ。
でも蘭の場合、美術館の動く鎧をロッカー破壊して「二人とも行くわよね?」と脅してまで見に行きたがったのに
何故か学校の怪談や幽霊の話で「きゃー!いやぁー!」といきなり怖がるようになったのが変なんだよ。
最初は「見に行こうよ!」とはしゃいでたのに、キャラ変えて「いやーお化けー!」が嫌。

現実でもいるみたいだよ、こういう女の人。
お化け屋敷とかホラー映画を「わー楽しそう!」で笑顔で楽しんでたはずなのに、イケメンや意中の人がいる前では「いやぁん、怖ぁーい、そういうの苦手ぇ」ってブリッ子するの。
そういうブリッ子キャラとして描いてるなら良いけど、作者にそんなつもり絶対ないでしょ。
だから「いきなりキャラ変えて何このキャラ」ってイライラする。
231:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ 9eaa-9Ac+ [175.177.4.32]):
2017/09/09(土)
18:48:03.17

昔の話は詳しくないので美術館の話とかよく知らないけど
その自分でも蘭の怖がり方ってなんかわざとらしいと言うか
うまく言えないけど作者がこういう怖がり方可愛いな~、的な感覚で描いているように見える

そもそもコナンじゃ道具立てが凝ってるだけで本物の妖怪や幽霊の類なんて出てこないから
やたらと騒がれてもキャーキャーうるさいとしか思わんのだけど
今までにも似たようなシチュエーション何回もあったけど本物の妖怪が出てきたことなんて無いじゃん、もう少し冷静になれよという感じ
232:名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW 2b6f-c4BP [114.180.208.19]):
2017/09/09(土)
19:56:19.25

お化けや妖怪、ゾンビより死体のほうが怖いしグロいと思う
でも蘭は事件現場で恋愛脳炸裂させたり、パンプスが汚れたことを気にする余裕がある
233:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 02be-A/dc [133.155.137.135]):
2017/09/09(土)
22:18:27.25

あれだけ死体や殺人事件に遭遇しててお化け怖いとかね
お化けなんかより人の命を奪うと決断してそれを実行する人間のほうがよっぽど怖いと思うんだが
まあ殺人事件は人間が起こしてるって分かるから怖くない、お化けや超常現象は対処方法が分からないから怖いってのもアリだけど、蘭の場合は怖がり方が薄っぺらいから本当に恐怖してるように見えんのよな
何か蘭って全部が本気に見えない気がする
お化け怖いも犯人に時々する説教()も恋愛も友情も空手も両親の事も全部が表面をなぞってるだけの薄っぺらい感じ
234:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/09(土)
22:31:17.86

おっちゃんの高所恐怖症は原作にあるかどうかよく分からんが
過剰なゴリ押しなんてされないかんな…蘭のは青山氏がただ蘭たんかーわいいしたいだけ
235:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/10(日)
01:14:25.53

おっちゃんもお化けとか怪奇現象は割と苦手だったな
でもおっちゃんも事件中にコミカルなシーンがあったり弱点が仇になることも普通にあるが
事件になると一転して真面目になったり美人に下心を出さないとかもあるからなぁ
236:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9e32-nhGI [111.89.41.172]):
2017/09/10(日)
09:01:51.72

おっちゃんの高所恐怖症はアニメでの設定だったはず
でもこっちは高所恐怖症を生かしたオリ回作られたりして内容も面白かった
蘭の怖がりは何のアクセントにもなってないからただギャーギャーうざいだけ
オリ回でおっちゃんとコナンだけのコンビはやっぱスムーズでいいなって思う
小五郎はコナンを叱りつけたりするが当然の対応だし、コナンはすぐ調子に乗るおっちゃんにあきれつつもサポートするし
オチがほのぼのしてて好きだな
237:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/10(日)
11:18:25.31

怪奇現象起こりそうな場所に臆するけどコナンが飛び込んでしまったのをしって
心配で迷わず突き進むとかならまだいいのになぁ
238:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-9oOa [182.250.246.243]):
2017/09/10(日)
11:25:21.48

ある日唐突に「怖がりって可愛いな!らんらんにも怖がり属性付けよう!」ってなったみたいで何かこう……今までのは何だったの感が
239:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 57d0-otRg [116.193.236.71]):
2017/09/10(日)
13:16:05.36

蘭の設定と怖がりの相性がすごく悪いのもある
新一がコナンになってなくて、蘭がおっちゃんじゃなく新一の探偵業についていってるなら
怖がりだけど新一と一緒にいたいか、新一の活躍が見たいという、和葉と同じ理由が使えるんだけど
蘭はおっちゃんの仕事についていくという、やらなくていい、やらない方がいいことのために
怖がりなのに事件現場についていくという、回避したがるはずのことを積極的にやっているという
まったく意味がわからないことになってる
怖がりなら探偵の現場入りについていくなよと突っ込む人間が誰もいないのは何故なのか
240:名無しかわいいよ名無し (アウウィフWW FFa3-wIxg [106.171.7.42]):
2017/09/10(日)
14:20:39.30

らんらん恋物語やると新一がアホになる
普通にテレビ映ってるんじゃねえよ
241:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-wjsM [182.251.254.19]):
2017/09/10(日)
18:39:41.69

  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r 
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |
         三 `J
242:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-wjsM [182.251.254.19]):
2017/09/10(日)
18:46:51.73

            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  ボカッ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/      \ /
     /     r'‐-| ├-┴〆       (__X|・|X)  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |          /ィ从从', i }
      | l i  厂  ̄ニニ¬          ∩|(|`ω´ノ,''   
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ        ノノゞミl†⊂ノ   
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }       //从 ) )从
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ          し',ノ
243:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3df-1GeG [218.216.237.138]):
2017/09/10(日)
19:13:29.53

あーやまがいかにキャラの設定や背景を考えないで、マンガを書いてるかが良くわかるよな
長期連載だと、後から作者が設定を忘れてて矛盾が出るってのはたまにあるけど
蘭の場合、あーやまがらんらん可愛いwのためだけに深く考えずに設定を後付していくから
もはや整合性を考えるだけ馬鹿馬鹿しい状況になってる
244:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 52ea-/rHm [61.25.200.30]):
2017/09/10(日)
20:52:49.91

やっぱり蘭て自分勝手にしか見えない
小一の子供のことより自分が怖いだの、好きな人のことだの
連休になにも予定ないとか、部活は?家事は?友達いないの?
連絡出来るならメールでも新一に連絡してから告白の返事考えたら?
245:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.39]):
2017/09/11(月)
06:46:39.30

京都×コナンでグッズ出るみたいだけど、京飴パッケージにだけ蘭がコナンとセット。
哀ちゃんや他漫画からのゲストなキッドが色々あるのに蘭だけ一個、しかもコナンとセット。
髪型もいじってるけど角が目立って「蘭ちゃん可愛い~」とはならない。
キーホルダーや財布が出ないあたり、不人気だと証明されてしまってる。
246:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2b06-rdzv [114.166.145.197]):
2017/09/11(月)
07:09:46.17

角が鋭利すぎてやばいwwwww
247:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9397-vaGO [106.73.143.160]):
2017/09/11(月)
12:19:12.89

こんなん笑うわ
248:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2b6f-c4BP [114.180.208.19]):
2017/09/11(月)
15:18:06.76

あの狭さで新一と並んだら角が刺さるからコナンとセットなんだろう
既にコナン単体の飴もあるのに
お手頃なクリアファイルやアクキー、缶バッチすら出ないヒロインw
249:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.47]):
2017/09/11(月)
16:08:45.54

人気者にするには某ゲームキャラみたいな技使えるようになるしかない!
「つのドリル」とか「どくづき」とか角の技。
映画でゴッホの向日葵守るために「いわくだき」するみたいに壁破壊したから変じゃない。
…人気でるかな、こんなヒロイン。
250:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7797-6VSt [14.8.96.160]):
2017/09/11(月)
16:27:29.85

京都の見たけど角鋭利すぎてやばい
それに高額商品はやっぱりハブだから蘭信者ってほんとに金払わないんだな
251:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.40]):
2017/09/11(月)
18:04:36.61

唐突なんだけど世界○見えの護身術を習うおばあちゃんたち思い出した。
たしかその町では「おばあちゃんを性的暴行すれば性病が治る」って信じられてて、治安も良くないんだって言ってた。
だから武道家の先生が無償で教えてるんだけど、大声を出す指導もしてた。
「武術はあくまで最後の手段です」って言ってたな。
実際に被害にあいかけたけど「お買い物すますのだけ待ってちょうだい」とか言って待ってもらって、お店の人に助けを求めて武術を使わずに助かったって話もあったし。
まず知恵を働かせて助かったんだよね、このおばあちゃん。ちゃんと「武術は最後の手段」って理解してらっしゃる。
蘭は「あくまで最後の手段」じゃなくて「とりあえず空手で!間違えてたら謝れば良いのよ!」にしか見えない。
知恵だって働かすんじゃなく「新一ならこうする!」「新一なら誰も死なせない!」「その方法を教えて新一!」ばっかりで、自分で考えたことある?
252:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9eaa-9Ac+ [175.177.4.32]):
2017/09/11(月)
18:46:24.01

>>251
それ自分も見た
「まずは逃げることを第一優先に、武術は最後の手段」て先生だかが言ってたのが印象的だったな
結局武術って慣れないとそうは使いこなせないだろうし相手がすごく強かったり逆上して反撃でもしてきたら却って危険だから
護身の方法として戦うより逃げるのを第一に心得ておくというのは理に適ってると思う
蘭は何故か戦わずにその場を離れるという選択をしないんだよな、と言うかそれだけの判断能力が無いのか
相手が誰だろうとなりふり構わず走っていって蹴り食らわしてるイメージ
作者や信者から見れば敵に怯まず立ち向かう蘭ちゃん強い!天使!なんだろうけど
端から見てると自分の力を過信してる馬鹿にしか見えない
ただの女子高生で一般人に過ぎない蘭が犯人の捕縛に出しゃばる必要性なんか全くもって無いんだし
相手が凶悪犯だったとして倒せりゃいいけど倒せなくて人質にされたら余計事態が難しくなるだけだろ
で、相手が凶悪犯ですらなくただの勘違いだったら?大怪我でもしたらどう責任取るの?といつも思う
253:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 57f8-1AXp [116.89.207.170]):
2017/09/11(月)
22:01:42.52

現に失踪事件では犯人に骨折負わしてたな。
イライラぶちまけ腹いせにやってたし。
オマケに「私て可哀想」にはハァ?てなったわ。
怪我してる相手でも、歯ブラシくわえてる相手でも構わず。天使がする事ですかね?
254:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9e1c-ac/c [111.102.182.129]):
2017/09/12(火)
00:40:44.96

蘭信者まじうざい。なんであんなに叩かれてすらいない(というか特に意識もしてないことにまで)のに叩き返すのに必死なんだ??
信者曰く絶対結ばれるんだろ??
わざわざ~~な人はいるけど、とか書くの、検索除けしろ、目に入れるなー、とかいってる奴のやることかな??
255:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 02c0-+qdT [133.209.225.181]):
2017/09/12(火)
01:23:40.91

可愛さもヒロインらしさもパワーも京極さんの完全下位互換だしこいついる?
256:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.36]):
2017/09/12(火)
03:22:53.65

ラブリーみくじでもカツアゲしてる人達に空手使えなかったぶん、おもいっきり八つ当たりしてるとしか思えないようなボコり方だった。
そもそも女子高生ってたしかに恋バナも占い事も好きだからラブリーみくじにキャッキャッするのまでは分かる。
でも洗脳されてもいないのに蘭ほど愚直に信じこんでるのはヤバい。
少女漫画「ドクターリンに聞いてみて!」だったかな。
それの女の子が「今日のラッキーカラー○○なんだ~」って可能なかぎりそれにしてるのみて、ヒロインが「一個に取り入れればそれで充分なんだよ。やりすぎるとかえって逆効果になっちゃうの」って教えてたなぁ。
この子は「張り切りすぎたんだね」って思えたけど、蘭はありのままの自分で~とか言われて遠慮なく空手って引く。
257:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9e14-+qdT [111.98.71.33]):
2017/09/12(火)
06:43:47.53

同じサンデーの『銀の匙』の最新刊読んで、この主人公・ヒロインと新蘭の立ち位置が似てる気がした。
・明らかに両片思い
・クラスメイト→早くくっつけと囃し立てる
・主人公、ヒロインに告白するもすぐに返事もらえず
・二人きりでイベント行事できない
と、類似点多いが、この二人の方が新蘭より圧倒的に支持できるし、クラスメイト達の気持ち理解できる。
ヒロインが相手の悪口言ってる場面ないし、忙しくてラブイベント出来なくてもも主人公の立場理解して応援して、お互い将来の進路などに向けて切磋琢磨して、こんなラブコメらな素直に楽しめるんだけどな。
258:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.34]):
2017/09/12(火)
07:28:25.65

>>257
告白したけど同時に色んなこと起きちゃったから返事すぐになかったのは納得できるんだよね。
告白した話の次話でちゃんと3日で返事出来たし。
八軒は状況がごたごただったから「返事待ちで良いのか?告白しなおしたほうが良いのか?」って悩んでて、
御影は「直接返事したいのに下宿先も実家も先輩があえて邪魔しに来そう」ってなってたし。

学校に行けば会えるこの二人と違って、新一蘭は簡単に会えないのは蘭もわかってるはず。
気軽に修学旅行来ちゃって台無しだけど、事件追っかけてる新一に会えないってわかってるはずなのに能天気に「会えたら返事しよう」って変。
何ヵ月も返事してないのがはっきりしちゃったから「それでなんで電話してあの時にはもう私のこと好きだったの?って聞こうとするの。返事とっととするのが礼儀でしょ」になる。

八軒と御影は常識もった行動(告白の返事は一週間以内とか、高校生らしく将来を考えたりとか、勉強も部活も頑張ってるとか)したうえでラブコメしてるから「二人と頑張れ!」って応援したくなる。
新一と蘭は蘭があまりにも非常識すぎる(告白の返事を何ヵ月も放置、将来を考えていなさそう、部活出てなくない?なにかあるとすぐ助けて新一と丸投げ)から「くっついてもすぐ破局でしょこの二人」って応援する気にならない。
259:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e36f-6vZA [218.47.181.180]):
2017/09/12(火)
10:39:10.76

一般的に恋愛感情なんてちょっとしたきっかけで変化したりすることもあるのに
蘭は浮気の心配はしても「新一に返事しないことで気が変わっちゃったりしないかな?」という焦りが全く感じられない
「私も言わなきゃだめかなあ?」とか「あの時はもう私のこと好きだったの?」とか言わせようとしたり、厄介な事件に関わって学校休んでるのに修学旅行の件でメール17件送ったり
告白されたばかりの女子高生とは思えないほどの余裕
新一はモテる設定だから新一が自分のことを好きだと知ったら早く気持を伝えたくていてもたってもいられないと思うんだけど
告白されて返事も決まってて悩んでるわけでもないのにモジモジしたり余韻に浸っていれるのはどんなことがあっても新一は心変わりしないということを意識的か無意識的か蘭はわかってるから
そういうところが高校生っぽくないし応援する気になれない

京都のコナングッズの蘭の飴について「蘭の新一への甘酸っぱい恋心」と書いてあったけど甘酸っぱさは全く感じない
260:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/12(火)
12:24:09.40

銀の匙の子達はめっちゃ地に足ついてて色々考えて生活してるキャラ達だからな
キャラが生きてる作品だからこちらと比べるのも失礼なくらいだな

京都編なんか服部達の美味しい舞台だったのを青山氏が
あの2人でそんなに人気なら俺の蘭たんのラブコメの思い出の場にしよ!て魂胆が丸見えで不快
261:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 325d-NEns [211.122.122.236]):
2017/09/12(火)
12:33:04.14

蘭が新一に対する恋心…???
本当にそれは恋なんですかねえ?新一にというより恋に恋して自分に酔っているようにしか見えないんですが
幸せの余韻に浸りたいって言う糞理由で返事後回し、なかなか帰れない相手に強制帰還促したり
返事してないのに誰かに取られるかもっていう思考はみじんもなく、すぐ誰かに頬を赤らめたり
甘酸っぱいどころかゲロ以下の対応で無理
262:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル Sp27-+qdT [126.236.164.218]):
2017/09/12(火)
16:29:53.32

「~しなさいよね」の命令言葉と「新一ったら~なんだから!」の人格を断定する言葉
「ホントのこと話しなさいよ!」みたいな相手の事情を考えず隠し事を認めない態度
新一のいないところで誰かが新一をカッコいいと言うと「ええー!アイツ実は~なのに」
推理を褒められると「ただの推理オタクよ」
恋愛関係にあるのかと訊かれると「ただの幼馴染よ」などなど新一の株を下げる言葉
(新蘭が他人なので陰口に聞こえるけど、多分蘭本人は親しさアピールしつつ身内を謙遜してる位の感覚)
これらを封印…までいかなくても抑えれば大分丸くなるんじゃないかなと思うときある
多分、御大の中は可愛い蘭で満たされてるから、作中で蘭が刺々しかったりおいたをしても丁度良いスパイスなんだろうけど
俺は御大の中身を覗けないから作中のアイタタな蘭だけだと好きになれない
第三者がいる場で泣き叫んで責めてきたり(注目集めて、しかも男を悪役に見せる)、
無意識に色んな男に頬染めて見せてこっちが焦ったり嫉妬するかを試されてる感じがする(多分無関心でいると自分でやっといて「私のこと好きじゃないの!?」とか責めてくる)
可愛いらんらんなら、こんな地雷女じゃなくてちゃんと可愛く描いてくれ御大……ホントの可愛いらんらんなら俺も愛でたい
263:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3279-nUtZ [211.124.89.98]):
2017/09/12(火)
18:15:19.06

蘭は結構新一に向かってグイグイ行ってるけど、自分はいざ新一が動き出したら「私はここよー新一ぃー」と自分から動こうとせず、王子が助けに来るのを待つお姫様気取りになる。
なんて言うか、都合のいいことを地味に素でやってる印象があるから応援しづらい感じ。
264:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5265-W/Qx [219.114.222.106]):
2017/09/12(火)
18:24:30.40

身内sageするところが本当に嫌い
265:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 976f-UWwv [180.63.186.198]):
2017/09/12(火)
18:37:10.21

らんらんに麻酔針打ち込んだり犯人を追求させたり空手の試合で削り合わせるなんてかわいそう!(>_<)でも周りをボコボコにするのはオッケー!

ちょっと意味がわかんないす
266:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d6aa-9oOa [153.179.146.158]):
2017/09/12(火)
19:42:22.27

他のキャラに○○させるのは可哀想じゃないからおk!
でもらんらんに○○させるのは可哀想だから話をらんらんのためにねじ曲げるよ!

何ていうか愛情歪んでません?
267:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/12(火)
19:47:05.42

蘭ちゃんに麻酔銃なんて可哀想で出来ないっ

大事な娘や彼女、簡単に麻酔銃使って利用されまくってる京極さんと鈴木家にボコられてくれ
268:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3279-nUtZ [211.124.89.98]):
2017/09/12(火)
19:48:54.92

短所も魅力の一つと言うけど、それを蘭に当てはめるのはなんか違う気がする。
269:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.40]):
2017/09/12(火)
21:09:41.06

長所があるからこそ「短所も魅力のひとつ」になるんだと思う。
完璧な人間だと近付きがたいけど、短所があると身近に感じられる。
蘭の場合、短所だらけになったせいで「長所?どこにあるの」状態。

高校が舞台じゃないとはいえ、将来の話題が皆無なのも本当に変。
結界師や金色のガッシュで、まだ中学生なのに「建築士も良いなって思ってる」「具体的にはまだ何も。高校、大学には行くと思うけど、うーん」って進路の話してるのに。
普段の会話で「将来どうしよう」「わたしは○○目指す!」「○○になりたいから専門学校まずは目指してる」ってなっても可笑しくないのに。
270:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/12(火)
22:18:23.75

>>260
>京都編なんか服部達の美味しい舞台
せっかくの良作だった迷宮、から紅を汚されて本当にこれだけは許せない
平和で京都が良いのは二人のホームだからだろ
これが沖縄とかだったら平和でも美味しさ半減だっつーの
というか京都にしたのは服部に影武者やらせるためでもあるだろ
影武者いたほうが苦労減るし、和葉紅葉というヨイショ役もいるからちょうど良いよね感が滲み出てて不快すぎる
271:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d223-xkdj [125.54.81.157]):
2017/09/13(水)
00:28:46.06

長所と短所って表裏一体だから、扱い方が悪いと短所にしか見えなくなるんだよね
蘭に関してはエンジェル扱いも戦闘要員としての空手も、一途で切ない恋()もご覧のありさまだからお察し
作者の寵愛が透けて見えるのがまた
272:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e36f-6vZA [218.47.181.180]):
2017/09/13(水)
01:01:21.76

信者が望んだ蘭のイケメンモテも新一の嫉妬もカップル成立もキスも、これまで積み重ねた作品の設定崩壊させてまで描かれたんだから当分蘭には新一の帰る場所として大人しくしてくれることを切望する

ついでに今回のカップル成立を機にアニメOP・EDの蘭が虚ろな目でゆらゆらする恒例のアレ、もう廃止してくれないかな
273:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ de5e-r+B6 [119.244.152.17]):
2017/09/13(水)
10:09:57.39

蘭の小五郎と英理をくっつける作戦って全部押しつけがましくて不快なんだよね
お前それ絶対くっつける気ないだろうと
274:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ de6d-nhGI [119.231.28.195]):
2017/09/13(水)
10:46:04.23

蘭って相手の立場に立って考えるってことが壊滅的にできていない
普通は『私が○○だったらどうするか』って相手基準や目線であてはめて考える所を蘭の場合は『○○が私だったらこうするから』って自分基準にあてはめてる感があるからおかしい
275:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5ee9-IbKn [39.111.207.190]):
2017/09/13(水)
11:26:09.95

蘭は自己愛性人格障害だね
他人との共感機能が無いからサイコパスの可能性もある
276:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr27-SPq0 [126.212.181.120]):
2017/09/13(水)
12:27:57.90

なんか角信者ってバレスレや本スレでマウントとるの好きだよね
Twitterすげぇとか言ってるが今見たらトレンドにも入ってなくて草
277:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/13(水)
12:53:21.04

ふたばのサンデースレでもまるで話題になっておらぬよ
他の若手の人のラブコメのがすげぇ語られてる
278:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/13(水)
14:20:52.53

まぁわざわざあれこれ言ってアンチざまぁwwwとか言われるのも業腹だし
てかネタバレスレはともかく本スレまでずっと気持ち悪いのが続いてるからさっさと修学旅行編終わってほしい
279:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ cf2b-/PUN [118.106.165.197]):
2017/09/13(水)
14:39:08.63

蘭がヒロインなのは別にいいんだよ、ただ描き方をどうにかしろやって話で
ちゃんと長所も短所もきっちり書いて成長させるのダメだったのねぇ?
280:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5265-W/Qx [219.114.222.106]):
2017/09/13(水)
14:55:02.06

新一と蘭くっついたの?おめでとう
そろそろ黒の組織描いて下さい
281:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.47]):
2017/09/13(水)
17:08:07.21

夏に告白されたのに秋まで放置という非常識なことさせたわりに、ただ人混みの中でほっぺにキスって…。
てっきり綺麗な紅葉の中で返事させたいから、数ヶ月の告白放置確定させたかと思いきや人混みの中ってなのなの。
新一蘭目線なら綺麗な景色見てんだろうけどさ。
これで黒の組織にバレて蘭に危険が!されても絶対ケガなく守られるから特にハラハラもしないし、本当になんでこんな描き方するのか。
主人公はコナン・新一なのに、蘭が主人公になってどうすんの。
282:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e36f-6vZA [218.47.181.180]):
2017/09/13(水)
19:41:42.37

周囲の楽観祝福ムードに少しびっくりしている
口と口はいつだとか蘭に正体バレはいつだとか…
心配されてるのは遠恋だということくらいだし
今回の修学旅行編って組織編への布石じゃないの?
新一が足を踏み入れてしまった世界やその覚悟、楠田陸道への罪をヒロインとして一緒に背負える器が蘭にあるようには全く見えないんだけど
今回新一がテレビに映ったり観光地で推理ショーしたことで蘭が危険に巻き込まれかねないのに蘭信者は心配じゃないんだろうか
それとも「作者に護られてるから安全」だと楽観してるのかな
蘭が傷ついたり辛い思いするのは嫌だけど正体バレや組織編への絡みや恋の進展は望むって新蘭に何を求めてるのか謎
283:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0346-oKTk [58.85.8.225]):
2017/09/13(水)
20:26:43.76

>>282
信者は蘭がちやほやされてるの見たいだけで組織とか興味ない
どうせ作者のエンジェル至上主義が発動するし
284:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ff7c-mrn5 [124.241.136.112]):
2017/09/13(水)
23:01:20.25

本誌ネタバレ見たけどあれって返事したって言えるのか?
たった一言「私も好き」って伝えるよりも人混みの中でキスの方がよっぽど恥ずかしいはずなのに蘭の恥ずかしいの基準が全くわからない
285:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/13(水)
23:07:22.97

あの女優さんの作品のこと聞いて美しいキスシーン演じる主演女優気分なんじゃよ
286:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW eb97-AwjG [106.73.143.160]):
2017/09/14(木)
01:00:04.78

言葉にするのを重要視しないところがいかにもって感じだな
287:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8279-zv0G [211.124.89.98]):
2017/09/14(木)
01:58:46.06

>>286
そこは言葉にしてほしかったよな。
288:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/14(木)
02:08:59.63

言葉にしてくれないから不安だったとか浮気とか殺人の動機になってもおかしくないものなんだが
本誌読んでないから状況わからないけど、頬にキスと聞いて初期の方に歩美ちゃんがコナンにキスしてた事を思い出して小学生かよと笑ってしまったw
289:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/14(木)
03:03:37.87

キッド新一には何故か口にする気満々だった蘭様である
290:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW bb6f-122K [218.47.181.180]):
2017/09/14(木)
03:21:25.19

今回の事件が正に言葉にしなかったために起きた勘違い殺人事件なのに…
なんだか事件とラブコメがチグハグだな

しかも蘭は悲恋物語の夫婦である倉之介と真菜を自分たちに重ねたり、真菜と同じよう清水の舞台でキスしたり相変わらずなんかズレてる
しかもそんな哀しい物語を新一はあんなに詳しく語ってくれたのに感想が「新一も…キスしたいのかなぁ?」ってかなり脳内お花畑で吹いてしまった
291:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 97da-1RK6 [220.158.33.232]):
2017/09/14(木)
10:08:36.20

カプ成立はいいんだけどコナンという話の展開的には遠距離恋愛もどきはまだ続くんでしょ
これを機に新一から連絡がなくてもどっしりと構えて帰りを待つヒロインになって欲しいんだけどこれからどうなるんだろう
292:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-nMLC [180.63.186.198]):
2017/09/14(木)
12:37:00.91

作者と信者だけノリノリな茶番ラブコメ()はどうでもいいんでさっさとまとめといて下さい
こっちはそんなモノより組織の謎解きの方が気になるんだよ!

でもこれからも大正義らんらんの為にあるコナン世界なんだろうなぁ…(遠い目
293:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 825d-PzL5 [211.122.122.236]):
2017/09/14(木)
15:10:45.07

このあーやま先生渾身の新蘭ラブコメ()劇も
周りの人たちに危害が及ぶことを無視してでも解毒剤を所望して戻ったことが前提だから
この作品TOP1馬鹿な茶番劇であることには変わりないんだなとしか思えなくて白けたわ
まさか20年かけてこんなラブコメ()のためにアホ丸出しなるコナン見ることになるとは思わなかった
294:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.212.181.120]):
2017/09/14(木)
18:05:45.72

普通の漫画だと主人公ageのために他のキャラが犠牲になるパターンが多いのにまさかのヒロイン溺愛のために主人公が犠牲になるとはな
初期からちょっと抜けてたり調子乗りやすかったりしてたがここまでバカではなかった
主人公に限らず周りのキャラも
究極のさげまんだなこの角女
295:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 976f-skM5 [220.221.18.193]):
2017/09/14(木)
18:07:17.84

1004話見て、なんかもうどう足掻いても蘭アゲになるからそろそろアンチするの疲れてきた
296:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/14(木)
18:38:45.44

アンチするのもそうだけど、本当にもう原作追いかけるのも疲れてきた
今回の修学旅行編は先生からの踏み絵?的な試練なんだろう
某アニメで「(これからも話とか設定を暴走させるけど)ついてこれる奴だけついてこい!」なフレーズがあるけど今のコナンもまさにこれかと
これからも蘭ハーレムのラブコメ>>>超えられない壁>>>黒の組織でコナンやっていくから、嫌な人は読まないでねん♪という先生の声が聞こえた気がした
297:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-wgZD [180.63.186.198]):
2017/09/14(木)
18:57:09.19

見える…見えるぞ…金曜ロードショー枠でこの新蘭ラブラブ♪な修学旅行編がゴーショー絶賛監修の元に放映される日がっ!
らんちゃんフォーエバーだよん♪
298:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.248.49]):
2017/09/14(木)
19:53:52.35

録画した番組で芸人さんが犬に例えられてて、
○○さんは公園とかで迷子になって困り顔なワンちゃん、○○さんは誰にでもお腹見せるなつっこいワンちゃん、○○さんは誰にでも吠えるワンちゃんって聞いて思わず、
蘭は悪い人と思ったら噛んで、媚び売るべき相手には尻尾ふって可愛がってもらうたちの悪い犬ってところかってなった。
蘭が主人公な名探偵コナンは求めてないので読みませんよ、お望みどおりですね先生。
299:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/15(金)
00:49:11.26

服部の俺の和葉は普段コナン触れない層にも食いつかれて
えらく騒がれてRTされまくってたがエンジェル様のキスは特に話題になりませんな
300:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/15(金)
07:25:58.45

原作にも新蘭にも興味がなくて、読んでないって人が多いんじゃない?
自分ももともと映画以外は、組織編くらいしか読まなくなってたし
修学旅行行きたくて新一に戻るとか、読むのも馬鹿らしくなる展開だしな
301:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/15(金)
10:16:37.37

今のコナン人気って赤井と安室で持ってるようなものだし、今更のカップル成立()に興味わくはずが無い
しかも組織に見付かったら~ていう今までの設定丸無視で呆れられてたし
赤井を沖矢にした意味ないやん
302:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-0ptP [182.251.255.14]):
2017/09/15(金)
12:24:59.27

電話ボックスから事務所に電話するしか連絡手段なかった→携帯プレゼント、電話番号も教えいつでも連絡し合えるようになる。

幼児化するがいつか組織と決着をつけて元の姿を取り戻し蘭の元へ帰る!
それまでは組織に生存バレる訳にはいかない!
周りに危害が及ぶ!→ロンドン行きたい!修学旅行参加したい!免疫?組織に生存バレ?
ナニソレ?ホイホイ戻るよ~

これのどこが悲恋??
待たせて辛い、待っていて辛いよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。
新蘭の魅力てなに?
2人には絆がある?はて?

2人くっつくの?→作者「ハッピーエンドに決まってるだろ!」
と自ら断言するから面白味がないんだよ。
どうなるか分からない、とかないもんなぁ。
303:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.248.48]):
2017/09/15(金)
17:41:45.91

黒の組織が壊滅、コナンから完全に新一に戻ったよ。
今まで学校長期間休んじゃったから進級するための追試やら宿題やら忙しかったけど、探偵なだけあって頭が良いから無事進級出来そうです。
そして修学旅行に来れたけど事件に遭遇!
でも解決して、蘭が新一に「好き!」ってちゃんと言って頬にキス。

こんな風に日常に戻れたエピローグみたいにしたら駄目だったの、先生?
出席日数はこの際、漫画のご都合主義ってことで流してさ。
304:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-wgZD [180.63.186.198]):
2017/09/15(金)
23:11:17.76

神「わけなんているのかよ?」
読者「えっ?!」
神「アンチが蘭を嫌う理由なんて、知ったこっちゃじゃねーが…作者がお気に入りキャラを贔屓するのに…論理的な思考は存在しねーだろ?(笑)」
目暮「確かに」
高木「分かりやすいですね」
305:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.212.181.120]):
2017/09/16(土)
00:40:02.55

>>301
そういう腐でもってるとかいう幻想はやめろ
普通にコナンはアニメや映画の一般層でもってるから

蘭が主人公に守られ周囲に守られ作者に守られ暴れたい時だけ暴れそのくせ誰よりも女らしく誰よりも良い子と持ち上げられせいで一方的に主人公だけがsageられる(周りもsageられる)カップルの恋路なんて蘭信者以外誰が楽しいのか
306:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/16(土)
00:56:15.28

>>304
ワロスwww
しかし商業誌である以上は読者が望むもの望まないものを考える必要性はあるので作者の好みで押し通せばいい、なんて論理はまかり通らないです
307:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/16(土)
00:58:26.86

>>305
腐関係なくグッズの売れ行き半端ないからあながち間違いではないでしょ
アニメに二人のどっちか出てきた時とかツイッターのトレンド凄いぞ

ツイッターて蘭信者の心の拠り所みたいになってるけど実際は蘭がトレンドに上がる事はないんだよな
308:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bf8-Nu3Y [42.124.228.189]):
2017/09/16(土)
01:01:03.20

蘭って一般層には人気なんじゃないの?こないだのヒーローヒロインランキングとか
309:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/16(土)
01:07:25.16

あれは作品の知名度ランキングと自分のとこのアニメ推す為の番組だからなぁ
どこの局でやってもそんな作り
310:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 46aa-kcJo [153.179.146.158]):
2017/09/16(土)
06:07:32.02

蘭ちゃん大好きです!!みたいな人以外が興味持つようなラブコメではないよね
戻ったらくっつくの分かりきってるし
キスにしたって14番目でやってるのに今更一大事みたいに描かれてもねえ

一般層からの印象はよく分からんけど、テレビでやってたらたまにアニメ見るって人だとすると、嫌いになる理由もないけど好きになる理由もないとかかな
311:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.242.48]):
2017/09/16(土)
15:28:12.05

この毛利蘭&信者アンチスレが更新されず終わる時って、言い方悪いけど蘭が見捨てられたってことじゃないかな。
修学旅行で見なくなったら、蘭が今度なにやらかしたかなんて知らないし知る気もないし。
過去でのやらかしたことは既に言われまくってるし。
ちなみに一途なキャラを考えてたら、アンパンマンのドキンちゃん出てきた。
食パンマン様ってハート飛ばしてるし、ホラーマンに言い寄られても基本ツンしてる感じ。
イケメンに言い寄られてドキドキしまくってる蘭より一途なイメージ。
まあバイキンマンこきつかってるイメージもあるんだけど。
312:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-wgZD [180.63.186.198]):
2017/09/16(土)
15:42:32.16

ほっぺにチュ(^з^)-☆をわざわざ最終ページ、それも気合い入れた背景をバックに1ページぶち抜きで描くあたりいよいよ末期だと思わされる
しょ、小学生?
大変僭越ながらラブコメ頑張るならあだち充先生の爪の垢でも煎じて飲みましょうよ先生…
313:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-0lZd [210.142.254.70]):
2017/09/16(土)
16:48:54.66

あだち、留美子先生方と並べるのおこがましいレベルだよな
青山氏のラブコメ(笑)は
314:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/16(土)
17:19:38.03

>>311
ドキンちゃんは食パン一途だけど、バイキンに女が近づくと嫉妬を見せるあたり
ラブコメキャラの基本をちゃんと守ってるよな
食パン⇒憧れの人、ばい菌⇒幼馴染の男の子って感じで
だからドキンちゃんの恋愛が絡む話も、見てて面白い
蘭の場合は作者バリアで新一に好感持つ女が言い寄ることすらないのに、
勝手に妄想して、架空の女に嫉妬して、暴れまわってる
女の嫉妬の表現は痛みなら可愛さやいじらしさが際立つけど
怒りや罵倒だと正妻面にしか見えないし、実際付き合っていないんじゃ痛い女にしかみえん
315:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.200.15.11]):
2017/09/16(土)
17:24:40.39

>>307
あのねぇグッズとかの売れ行きって公式には微々たるもんなんだよ
から紅見ても分かる通り赤井安室なんぞいなくても普通にコナンは売れてんの
だが肝心のヒロインが圧倒的さげまん過ぎて主人公や主要キャラたちのキャラが改悪されてくの怖いわ
平和の時もほぼこの角出てくるし他キャラの恋愛まで首つっこんでくるのホント気持ち悪い
316:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sdc2-l/CP [49.98.170.141]):
2017/09/16(土)
19:33:44.73

某孫探偵の幼なじみカプは男の方が適度にスケベでヤキモチも見てて面白いんだけど新蘭は何もハラハラしない
蘭の妄想ライバルに対する態度も嫌いだ
317:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2223-SGtB [125.54.81.157]):
2017/09/16(土)
20:39:25.13

当人が手を汚さずに全てを手に入れるからな
メインヒロイン差し置いて灰原と世良対決させるとか正気か?
出来レースだけでもつまらないのに当て馬vs当て馬なんざ誰が楽しんで読めるんだ
灰原も世良も、仮に勝ったとしても新一が手に入るわけでもないのに
コナン世界は天使様の聖域を守るために回りがどれだけ割を食っているのやら
318:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/16(土)
20:45:29.70

>>317
勝ってもやっぱり蘭ちゃんが一番だね!の生贄にされるだけだから負けた方がマシだという
319:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2223-afe0 [125.54.81.157]):
2017/09/16(土)
20:53:11.30

たとえ生け贄でもまだ蘭vs灰原とか蘭vs世良ならまだわかるよ?
灰原はお粥と乱入庇いで、世良は悪い子だなで格付け済み(笑)なのに、死体蹴りするような真似して二人に失礼だろ
まして蘭はヤキモチ焼いたり鞘当てするわけでも、モブの顎を蹴り砕くときのように二人に害意を抱くわけでも、なにか行動するわけでもない
青山センセが蘭に持っているような愛情(劣情)を二人に持ち合わせてないのは知ってるがあまりに酷すぎる
320:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/16(土)
20:54:36.45

あの無駄に前からやると宣言した狼対決は絶対に
この2人と違って蘭ちゃんはこんなにエンジェルなんです
てオチのためにさせられるのしか考えられんわな
321:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f11-l/5L [126.77.183.157]):
2017/09/16(土)
20:58:57.05

某葉っぱ掲示板のアンチに書き込むと蘭信者が特攻してきてウザい
蘭信者って蘭を嫌い・苦手になってもいけないと思ってるの?
322:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2223-afe0 [125.54.81.157]):
2017/09/16(土)
21:26:39.48

>>321
連中曰く「ところ構わず蘭ちゃんの悪口を言う灰原信者はマナーが悪い」らしいぞ
鏡を見ろと言わざるを得ない
コナン界隈で一番声が大きい(!=最大勢力)のってあいつらだろ
323:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8fd3-/qah [110.232.20.100]):
2017/09/16(土)
22:04:12.39

エンジェル信者様や作者にわ悪いが新一蘭のラブコメがあったからヒットした!とか
絶対ないから。
金田一少年のエログロさについていけなかったお子様層を少年探偵団とアクション
で掴んでヒットしただけだから。そりゃ探偵団に所属して組織編にもしっかり絡んでいる
灰原のほうがヒロイン度は自然とあがるよ。
324:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW eb23-122K [106.158.99.104]):
2017/09/17(日)
01:41:50.39

流石に狼対決はコナンを巡って恋愛面での対決というのは無いんじゃ…
わざわざ恋愛面で蚊帳の外の2人が対決やって蘭ageする展開
なんて灰原世良アンチの蘭信者しか得しない
蘭と違って灰原も世良も組織編での伏線が沢山あるし活躍の場も残されてるからそっちの方で蘭が蚊帳の外で組織編盛り上げて欲しい
325:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/17(日)
03:10:10.69

年賀状の返事で
恋愛関連な返答があったと思う…多分
326:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/17(日)
05:24:26.30

他ならぬ先生が蘭信者で灰原、世良を蹴落としたい可能性があるかもしれないから先生にとって得かと
でもどれだけ灰原や世良を性格悪くしたり扱い悪くしてもあまり効果ないんだけどね
だって蘭と違って灰原、世良の為にほかキャラをsageたり性格改変する訳じゃないし、事件現場で恋バナしたりしないし無理やり事件に関わらせてもいない
むしろ蘭の異様さが引き立つと思うけど無理やりエンジェル最高!の流れにするんだろうな…
327:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/17(日)
05:30:45.69

狼対決より怖いのは蘭の誕生日イベント
確か書く予定なんだよね?
今回の修学旅行でホイホイ新一に戻れるようになったし一度しか書けない重要なイベントだから今回以上のトンデモ展開が待っていること間違いなし
328:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/17(日)
12:28:02.27

>>316
美雪と違って蘭が手助けはありながらも推理して事件を解決したことがあるのも蘭ageかな所謂
329:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f11-Etrh [126.16.118.179]):
2017/09/17(日)
13:34:14.03

ちょっと前に「死に別れ生き別れの人も大勢居るのに、月一で会えるような遠距離恋愛くらいで悲劇の乙女ぶってるのが苦手」ってボヤいたら
蘭信者が凸して来て「私は悲劇ぶってなんかないわよ!」って書いてたのが忘れられない。
別にお前のことなんか言ってねーよ。

基本「蘭って強くて可愛いよねー」って嬉しそうに話す人は蘭ファンだとして
「おお、蘭が好きなんだね!空手強いよね」って肯定的に尊重して来たし
(私がアンチだとは外で知らせないし、蘭の不満を漏らすのはこのスレ上だけだから普通に仲良い)
「灰原とかクソ!アンチもクソ!新一はクズ!」ってやたら攻撃的な人は蘭信者として
このスレでボロクソに言って溜飲を下げていたんだが
新種を見つけた気分になってしまったんだよなぁ……。
330:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/17(日)
20:27:38.08

アンチ新一の蘭信者は今回の修学旅行どう思ってんのかね
331:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/17(日)
22:14:10.98

バレだから言えないが最後の行動に既に文句つけてるぞ
332:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 97da-1RK6 [220.158.33.232]):
2017/09/18(月)
01:17:26.66

アンチ新一の蘭オタがいちばん原作読んでて苦痛なんじゃない?
333:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/18(月)
02:20:52.46

蘭アンチが言えた義理じゃないがもしそうなら何を目的にコナンを読んでるんだw
ナンパされたりイケメンにトゥクンされてるモテモテ蘭?
(作者の頭の中で)ハイスペな蘭がエンジェルと讃えられるところか?
334:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/18(月)
09:26:25.99

別に蘭アンチは良いんじゃね?
主役は好きだけどヒロイン嫌いって人は他のマンガでも割といるし、珍しいことじゃない
新一アンチは一番出てくる主役が嫌いでなんで読んでるの?って感じだが
ヒロイン嫌いなら読むなというくらいなんだから、主役嫌いなら読まなきゃ良いのに
あーやまはすでにらんらんが主役だと思ってそうだから、関係ないのかね
335:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/18(月)
11:22:51.26

コナンじゃなくて新一が嫌い!だから新一アンチがコナンを読むのは当たり前!普通のこと!
でも蘭アンチがコナンを読むのは普通じゃない!蘭アンチはコナンを読むな!

こうですかわかりません
336:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/18(月)
11:50:22.23

>>334
だよなぁ。
普段強気()のくせに勝手にピンチになって助けてってお姫様態度。
そんなヒロイン(笑)なんて普通どうあがきでも嫌われるものなんだから、擁護が気持ち悪い。なんでキャラの話がちゃんと作品読めだのコナン読むなだのの話に繋がるんだよ。
あと、ちゃんと読んだから嫌いなんだが。
337:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/18(月)
11:51:33.82

>>336
すまん。誤字。
○どうあがいても
×どうあがきでも
338:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8e5e-b7qB [119.244.3.228]):
2017/09/18(月)
12:44:30.05

>>334
すまん修学旅行編、特に導入部で主人公まで嫌いになりそうな俺はどうしたらいいんだ
339:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/18(月)
13:49:01.88

らんらんに知能を合わせなきゃつりあわない。はっきりわかんだね。
340:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW bb6f-122K [218.47.181.180]):
2017/09/18(月)
15:22:24.10

むしろ原作読めば読むほど嫌いになる
主にネットで蘭の言動や行動にほんの僅かな否定的な意見や疑問も許さないようなあの空気感本当に苦手
他のキャラにもしているような全く悪意を感じないちょっとしたいじり発言をした人もアンチ扱いされたりして気の毒
アンチスレ以外では例え普通の感想でも蘭には一切触れないに限る
341:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MM5b-Xz+n [106.139.12.100]):
2017/09/18(月)
15:52:47.95

>>338
自分は蘭以外のキャラは全員被害者だと思ってるよ…

エロ親父&考えなしのアホと化すコナン新一も
容姿性格行動あらゆる要素をsageられる園子世良灰原といった女の子ズも
小さい頃から娘を守っていた男の子を理不尽に毛嫌いし、訳のわからん理由で別居して育児放棄と言われても仕方ない状況の毛利夫妻も
息子の話を録に聞こうともせず叱る有希子も
何の根拠もなく蘭にトゥクンする薄っぺらい描写がある暎祐沖田といった男性キャラたちも

これ全部蘭ageのためだよね
だって全員蘭が絡まなけりゃいいキャラだし
342:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0e77-QUPF [103.26.153.243]):
2017/09/18(月)
23:56:50.32

園子の扱いの酷さには、蘭アンチになる前から作者にずーっと不信感抱いてた
園子の方がさっぱりしてて性格良いのに
作者がキャラ通して園子を蔑むのほんとやだ
343:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bf8-Nu3Y [42.124.228.189]):
2017/09/19(火)
01:41:31.92

園子容姿下げよくあるけど
園子は一応美少女の枠に入るってことでいいの?
344:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/19(火)
02:44:21.21

やりすぎてやばいと思ったのか
この修学旅行編で突然園子も人気女子枠に入ってたな

始まる前から言ってた他の生徒がとにかく蘭ageな台詞まみれにされるの予想通りだったから笑う
何がなんでもパーフェクト美少女らんらんワールド描きたいのだな
345:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/19(火)
10:00:41.15

あーやまの絵じゃ園子と蘭のかき分けがあんまりできてないから
蘭が特に美少女ageされ、園子がイマイチといわれても読者的にははあ?って感じだよな
角がないと特徴ないってのは、あーやまのかき分けのまずさがそもそもの原因だろ
346:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.237.50.184]):
2017/09/19(火)
18:49:53.67

今までさんざん園子はモテない描写しといていきなり過ぎるし遅すぎる
これ蘭関係で園子のこと言われたなと邪推かもしれんが思うわ
347:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/19(火)
19:03:45.97

現実でもたまにあるんだけど
写真とかグラビアで見る分には美人だけど、生で見ると想像していたのと違って今イチなタイプと写真とかグラビアではパッとしないけど生で見たり話したりすると可愛い印象を受けるタイプがあるんだけど
写真はいくらでも加工できるけど、実物は加工出来ないからね
前者が蘭で後者が園子ってイメージ
修学旅行で園子を美少女枠に入れたけどその割に相変わらずそういう扱いしてないから本当にフォロー入れただけです感がぷんぷんで逆に入れないで欲しかったかも
348:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bf8-Nu3Y [42.124.228.189]):
2017/09/19(火)
19:25:33.96

世界的財閥のご令嬢で明るくて気さくで見た目も割といい女の子とかモテないわけがないんだよなぁ
349:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4eaa-iARx [175.177.4.8]):
2017/09/19(火)
20:19:49.09

と言うか蘭の顔って作中で最も地味な部類に入ると思うんだけど
新一や作者からすれば惚れた欲目的なもので一番可愛く見えるのかもしれないけど
それを登場人物や読者全員共通の認識みたいに押し付けるのは止めた方がいいと思う、作者も信者も
蘭が外見にしても性格にしても作中でトップクラスにいい子アピールされ過ぎだから鼻に付くんだよ
外見や性格はどういう子がいいかなんてのは読者個人によって違うんだから
園子始め蘭と比較されてsageられる女キャラのファンが気分悪くする事になってる
350:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/19(火)
21:09:35.79

全く同じの顔の青子は美少女扱いなんて皆無だから余計に滑稽
351:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/19(火)
21:26:22.32

青子好きだから一緒にされんの不愉快なんだよなぁ。どこで差がついたんだ。
352:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/19(火)
23:07:00.67

青子と蘭だと遥かに青子のほうがまともな女の子だからな
父親を尊敬し、慕ってるからこそ、キッドを嫌ってるところといい
必要以上に出しゃばったり、高圧的に出ないで、
快斗も含めた他人を立てて気遣えるところといい
反して蘭は自分を育ててくれている父親ですら見下してるし
他人よりも自分が一番、自分がまず最初って感じ
一緒にすると本当に青子に失礼
353:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW bb6f-122K [218.47.181.180]):
2017/09/20(水)
01:52:56.94

警察から信頼されて預かってたお守りの中身をその辺に放置
勘違いで見たおっちゃんに「何見てんのよ!」と言いながら自分も「思わず(言い訳)」見る
お守りの中身なんて誰だって見られたくないのは考えればわかる事だからただ返せばいいのに中身を見た事をわざわざ本人に言う
その上写真の相手との関係性を聞いたり無責任に「お似合いだ」と言ったり
挙げ句の果ては紅葉に対してとは言え口止めされてるのに園子にバラす口の軽さ
人の大切にしてるものに興味本位で土足で入ってくる無神経さ全然変わらないな

警察が落とし物(しかもお守り)を持ち主がわかってるにも関わらずすぐに持ち主に返却しないで、あれからどれだけ時間が経ってるか知らないけど修学旅行が京都だからって会えるかもわからない第三者に託すとか佐藤刑事も餌食になってしまった
佐藤刑事が蘭の修学旅行先知ってるはずないし察するに蘭の方から「京都行くので私が渡しておきましょうか?」って無責任に言ったのが容易に想像できる
沖田に会うために班の人に迷惑かける事も会えなかった時の事も考えてないんだろうな

たった2ページでこれだけイライラが募るってある意味すごいキャラだな
354:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 46aa-kcJo [153.179.146.158]):
2017/09/20(水)
01:58:17.41

言い方悪いけど作者に欲情されてるかどうかじゃない?

青子はされてないから設定から外れた行動をとらない

蘭はされてるから作者が描いてるときに作者がさせたいことを周りを巻き込んででもするだけの人形
それを続けたせいで前にスレで言われてたフライドチキンケーキ(カレーソースがけ)状態になって短所が目立つようになった
355:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.237.50.184]):
2017/09/20(水)
12:22:35.24

園子みたいに髪を常に上げてるキャラは下ろした時に騒がれるのに固くなに下ろさせないのは髪下ろしたら蘭より普通に可愛くなってしまったからなんだろうなあ
356:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロラ Sp7f-xKQf [126.199.140.235]):
2017/09/20(水)
12:48:02.13

園子を可愛く見せたりとかって意地でもしたくないんだろうなぁってのがよくわかるね
蘭がとにかく一番で他は引き立て役
そんな考えが透けて見えるから不快なんだわ
357:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/20(水)
13:52:04.58

灰原と歩美ちゃんは双方どちらも可愛く見える関係性で描けてるから
単純に蘭関連だけはとにかく持ち上げたいのが見え見えなんよなー
358:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a26d-Xz+n [61.89.87.108]):
2017/09/20(水)
14:09:35.90

あーやま先生は多分、狙ったら外す意識したら滑るみたいなタイプじゃないかな
お気に入りキャラを活躍させたい人気にしたいけどそう思ったとたんに上手くいかなくなる

蘭age他sageの作風や蘭の設定キメラは先生のそういったお気に入りキャラを特別なナンバーワンやオンリーワンにしたがる願望故だと感じる、後蘭より高い人気やステータスを持つキャラに対して変にマウント取りたがるところもあるような
359:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f11-l/5L [126.16.118.179]):
2017/09/20(水)
15:05:46.60

>>358
そうだね。
「◯◯したい」って思うと良くも悪くも露骨に猪突猛進しちゃって、◯◯するために崩壊する設定や株を落とすキャラクターが出ても気にならなくなっちゃう。
推しキャラAより人気ないしはステータスある、あるいは比類するキャラBに対してマウント取らせたがるのも分かる。
Bに自滅させてAに助けさせるパターンが分かりやすい。
向日葵はキッドA推しで、コナンBは終盤までは右往左往するだけ、蘭は変装キッドにトゥンク、ラストの美術館崩壊は戻ってきた蘭を守るナイト役。
二元ミステリ、来葉峠、純黒は赤井A推しで、ジョディBは直情型の迂闊な女、公安がFBIに組織に出し抜かれ放題で、挙句安室Bは捕まって処刑直前に助けられる。
蘭はもう和葉や園子関連、そしてコナン新一関連でそういうエピソード多すぎてあげきれない。
360:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW a2ea-tmUm [61.25.200.30]):
2017/09/20(水)
17:32:07.87

ラブコメっていうけどちっともコメディないと思うんだけど
同じ雑誌のりんねの勘違いラブコメが面白すぎて、本当のラブコメってこう言うのだよなーって思う。
蘭のラブコメって下手な夢小説とか同人誌見てる感じ
だから新一と蘭って魅力感じない
361:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d232-OOxk [133.232.240.31]):
2017/09/20(水)
17:57:25.46

女に会う為に新一の存在が公になるってがっかりだな
これだけ長い連載でそりゃないだろう
362:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/20(水)
20:30:38.80

>>358
探偵甲子園の越水ちゃんが人気出た時に最強のボクっ娘を出してやるよ!といって登場したのが世良だった時にそれ強く感じたなぁ
ボクっ娘強調する為にやたら胸ないアピールとか羞恥心あまりないところとか何かこれじゃない感あった

蘭関係ならやっぱり恋愛部分だな
あまり意識してないだろう平和とか快青は良いのに肝心の新蘭はお察し
363:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.248.36]):
2017/09/20(水)
20:37:28.22

くっついたんなら最終回まで退場しててほしいけど、たぶん作者はますます調子に乗ってラブラブ話を描くような気がする。
工藤新一が生きてるとバレたら周りの人達まで危険にさらされるのに、そんな設定はありませんよと言わんばかりに修学旅行参加。
黒の組織にバレても「そりゃあそうでしょうね」で、ハラハラしない。
作者は「コナンVS黒の組織」より、「聖女ランランの逆ハー物語」のが大事なんですねハイ。
364:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-nMLC [180.63.186.198]):
2017/09/20(水)
20:56:56.07

きっとあれだよ
このらんらんと修学旅行行きた~~い!な調子乗りのせいで組織に生存が疑われてピンチ!新たな組織編が開始されて大盛り上がりの展開が始まるのさ
そうに決まってるそうじゃなきゃおかしい
365:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d2be-bFnO [133.155.137.135]):
2017/09/20(水)
23:44:04.39

>>364
そんな理由で生存疑われるとか当たり前すぎて組織編に入って行っても盛り上がれないんですが先生・・・・・・

蘭ageするならいっそのことどんな事があっても動じないって方向にしてほしかった
しょっちゅう泣かせるんじゃなくて、それこそ全部終わって正式に新一が帰って来た時に初めて「お帰り」って言葉と共に無事で良かったって演出の涙のほうがキュンと来るんだが
蘭の描写ってメンヘラ女にしか見えんから胸キュンも萌えもせんのにageられてもな
いくら頼まれた事があるとはいえ、家主の許可なく勝手に家の掃除に毎月行ってるとか正直怖すぎる
あれ、コナン(新一)は余計な事って思ってるってことは正式には頼んでないって事やん?
366:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/21(木)
00:03:59.55

あーダメだ
今週号は個人的にはラブコメの蘭ageより沖田のお守りの件の無責任さと無神経さがイラついて仕方がない
中身を見た事何で謝らないんだよ
一度しか会った事ない沖田の恋愛がどうして「気になって気になって仕方ない」んだよ
諸羽とは会ったこともないのに何で「お似合いだと思います!」とか軽口叩けるんだよ
即効で園子にバラしたってことは和葉にも言いそう
これのどこが思い遣りのある子なんだ
蘭ageの話で盛り上がってるところ本当ごめん
ここしか吐き出せない
367:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/21(木)
00:09:33.29

連投失礼

最初に掃除しに来た時ってどんな感じだったかと思って今読み返してみたらヤバい・・・・・・
コナンは「すまないねー」って思ってるけど、どう読んでもあれ別に工藤家側から頼んでないやん・・・!
埃が溜まってそうなのが気になるのはまあ良いけど、だったらアメリカにいる新一の両親に連絡するか、連絡先が分からんかったらそれこそ合鍵預かってる博士に繋ぎ頼むとかして家主に話通そうよ
先生はもしかして嫁()っぷりを表現したかったのかもしれんが、本当に出来る嫁は必要な根回しを完璧に行うんだが
蘭がやってる事はストーカー・・・・・・
新一(とあの世界)がスルーしてるから問題にされる事はないけど、読んでるこっちはあの世界の住人じゃないんでスルー出来ないんですわ
368:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/21(木)
00:23:01.93

>>366
ここでどんどん吐き出せば良いよ
別に一つの話題しかしちゃいけないわけじゃないんだし
今そんな状態なんか
サンデーまで追う気力がないからコミック待ちだけどここで吐き出される感想に戦々恐々としてんだけど(ネタバレは平気)
てかもう「名探偵コナン」は推理漫画ではなくなったんだな・・・・・・
ラブコメしたいなら「名探偵コナン」を終わらせて蘭主役のラブコメオンリーの話描いたらどうなの?
それか作品名の頭の「名探偵」外してくれん?そしたら探偵漫画って思わずにすむから
369:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/21(木)
00:30:02.76

>>366
わざわざ事件の捜査中に告白された事を自慢したり、捜査中の刑事捕まえて自分の知りたい事聞こうとしたり(キスマークの話)、結婚おめでとうございますとか言ったりするくらい常時恋愛脳爆発させてるから仕方ないさ
370:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/21(木)
01:56:22.73

全く性格も知らないどころか会って会話した事すらもない女の子とお似合いですぅ!
てたしかに言われてみればあまりに可笑しな台詞だな
修学旅行編呆れて流し読みしてたから分からんかった
なんか気に入ったキャラ同士なんの接点も奴らを無理矢理カップルにして萌えてるオタク女みてぇ
371:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/21(木)
02:33:04.18

>>368
ありがとう
他キャラはおかしなとこ度々指摘されてるけど蘭についてはやんわり指摘するのも憚られる雰囲気なんだよなあ
自分もコミックス派だけど修学旅行編は組織編急展開の布石っぽかったから本誌買った
蘭関係のシーンは相変わらずだけど、細かな伏線ぽいのも結構あったから組織編好きならコミックス楽しみにしてて大丈夫だと思う
新蘭カップル成立したし組織編進展しそうで楽しみだから蘭は当分フェードアウトするのを祈るよ

>>369
そうなんだよな
今まで数え切れない程の自分本位の無神経描写を重ねてるのに
作中でそういうキャラとされてるならまだマシだけど「優しくてお人好しで思い遣りがある」という設定なのがもうね

>>370
修学旅行編蘭のエピソード色々あり過ぎたから流し読みだと影に隠れがちかもしれないね
恋バナがしたいだけで相手の気持ちとか背景とか全然考えてないのが丸見えだよね
372:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.179]):
2017/09/21(木)
11:35:49.33

ああ…蘭以外の事は一切顧みない新一も、副作用の心配じゃなく単なる意地悪で新蘭を阻む冷血少女扱いな灰原も、
ひたすら蘭の取り巻き兼ヨイショ要員な園子世良も、それら全てを踏み台にヒロインエンジェルとして君臨してる蘭(元凶)も、
これ以上嫌いになりたくないしイライラしたくないからから、修学旅行ラブコメは外して組織編が進んだら買おうと思ってたんだけど。
組織編への伏線が張ってあって飛ばせない作りになってるのか。参ったなぁorz
スッパリ組織編を諦めてコナン読むの止めれれば良いんだが……蘭が組織編に関わるようになれば、いっそ諦めがつく。
修学旅行で新一の生存が組織バレして周囲を危険に陥れ、周囲が新一を糾弾しているところで救世のエンジェルが良い仕事してフォローとか
そういう展開になるのが怖くてしゃあない。
373:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-aOmh [182.251.248.48]):
2017/09/21(木)
15:23:46.49

ラブコメって言ったら銀の匙思い出す。
ちゃんと返事してキスしようとしたらお互いのヘルメットがガツン!
ああ、そりゃそうだよねヘルメットぶつかるよねって思えるし、その後の流れも見てて幸せになれよ二人ともって微笑ましい気持ちになる。
「清い交際です、お父さん!」「当たり前だっ誰がお父さんだ!」って会話も、「イベント全潰れとかふざけんな!絶対受かれよ八軒!」「皆が応援してくれるので頑張ります」の流れも応援したくなるんだよ。
八軒も御影も頑張んなきゃいけないこと頑張ってる描写があるから応援したくなる。
蘭は新一ばっかに頑張らせて、自分は頑張る必要ないって態度だから応援したくない。
毛利蘭が主人公な名探偵コナンに興味はないのでコミックは勿論、サンデーも買いません。
銀の匙はコミックで買う。
374:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 25f8-Htcu [42.124.228.189]):
2017/09/21(木)
15:30:49.38

マギのアリモルも新蘭と似た類のラブコメ下手な作品なんだよな
モルジアナageするためにアリババが下げられ童貞弄りを繰り返され
白龍は当て馬要員として延々モルジアナへの失恋を拗らせ続ける
あーやまもおーたかも銀匙みたいにバランスの取れたラブコメを見習うべき
375:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/21(木)
19:29:07.18

違う作品やキャラsageはスレチ
376:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-4AlS [180.63.186.198]):
2017/09/21(木)
20:54:49.27

>>364
本誌読まずに冗談で書いたらまさか本当にこの通りになってるとは苦笑いしか浮かばない・・・w
これも全て組織をおびき出す為のコナンの計略!とかなら見直すんだけどゴーショーの事だから「新蘭告白ラブラブと組織編を一緒にできて一石二鳥だよん♪」くらいしか考えてないのでないか
わざわざサンデーも貴い新蘭名場面特典☆まで作ってさぞかし全国のコナン読者は大喜びしてることでせう

タネの割れた手品を見せられる茶番にしか感じない自分にはもう勘弁して欲しいがw
377:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9237-UCJm [219.122.88.191]):
2017/09/21(木)
22:13:02.70

>>353
>>366
完全同意(´・ω・`)

事務所の机の上に無造作に置いてもしお守り失くしてしまったらどうしたんやろか
普通人様に返す物だったら机の上に置くにしても自分の部屋の机の上だよなあ
なんで事務所なんだよ

ついでに言わせてもらえば
返事した途端新一が姿を消して不安なのはまぁわからんでもないが
メールの返事が『私たちつきあってるってことでいいんだよね?』はないと思う
この先何かあるたびに『私のことほんとに好きなの?』って聞いてきそうな感じがする
378:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/21(木)
22:41:25.42

本誌見てないんだけどもちろん「好き」くらいは言ったんだよな?
言ってないのに>>377のメール内容なら相当アホらしいぞ
言葉の返事あってもアホらしいけど
379:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ebe-w3Ob [121.106.58.173]):
2017/09/21(木)
23:16:26.68

蘭は「私も好き」とは言ってないんだよ…
ほっぺにキスして「これが私の気持ち、これじゃダメ…かなぁ?」とか言ってた気がする
相手は言いまわしでも言葉で気持ちを伝えたんだから言葉で返しなよ…不誠実にみえる
380:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.179]):
2017/09/21(木)
23:17:27.57

このスレの住人の予想ってよく当たるよな
諜報戦の最中に観光地への修学旅行なんぞSNSの餌だと
新蘭の為なら新一生存が組織にバレるリスクys副作用の弊害なんか二の次とかアホなのかと
見事的中でらんらんと新一の新蘭ショットがSNSへ流出したわけだが
これほど嬉しくない的中もないな
これで蘭が新一諸共組織に狙われる口実が出来たので、次回からここ2年の映画でやれなかった「しんいち──!」「らーん!」を本誌でやれるね
よかったねあーやま先生、そしてバイバイ『名探偵コナン』
次回から『囚われのプリンセスらんらん』もしくは『エンジェルの組織浄化物語』が始まるね(悲観的)
381:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/21(木)
23:32:12.42

>>379
マジか…好きくらい言葉にしてやれよ
好きすら言ってないのに頬にキスしただけで「付き合ってることで良いんだよね」て頭湧いてるとしか思えん
上で出てる銀の匙は主人公とヒロインの付き合い開始にキター!て嬉しくなったけど(主人公もまさかの受験とか別カプ誕生がクソの前でとか笑ったわw)
新一と蘭が付き合い開始してもくだらない修学旅行見せられた挙句なんの感動も無いし
組織ももういいからとっとと連載終われとしか思わない
382:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ad5b-wkZl [114.69.106.84]):
2017/09/21(木)
23:52:54.07

つまりあーやまセンセは
キスする場所で意味が違うのを知らないってことでいいのか?
383:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/22(金)
00:09:21.46

ダメ…かな?の後のがっついてキス迫る新一が青山氏と重なって妙な気持ち悪さを覚えた
やっぱりこの漫画もう青山と蘭のラブストーリーに見える
384:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
00:18:30.42

>>377
蘭が自分から写真見たわけじゃなくておっちゃんのせいだってことにしたかったんだろうけど結局写真を自分から見たと同じくらい無神経なことしてるんだよなあ

メールの返事もせっかく盛り上がってるならそんな確認より他にもっと伝えたいことあるだろうにと思う
385:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/22(金)
00:30:09.22

>>377
んな事一々聞くならきっぱりはっきり私も新一の事好き!これからも新一が帰ってくるの待ってるね!でずっとフェードアウトしていてくれればいいのにw
蘭のこれまでに作り上げられた性格上、私は新一の恋人なんだからという謎理論で新一に関する事全てに首突っ込み、不安に思ったら即私たち付き合ってるよね?と聞く
最悪付き合ってるなら◯◯くらいしてよねとコナンをAPTX漬けにする出来事乱発くらい軽くこなしそうなのが今のコナンクォリティ
さっさとくっつけとは思ったけど、どう見ても最終回にしかくっつきそうになかったのに何でいきなりくっつける事にしたんだろ?
蘭とキスしたくなったからか?
386:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ebe-w3Ob [121.106.58.173]):
2017/09/22(金)
08:31:56.51

>>381
銀匙は程よくリアルだから応援したくなる気持ちが湧くけどあれはメリハリが無くて嫌。
「理想はこうだけど現実はうまくいかないよね」っていう感じが全然ない。

蘭にとっては「私の理想の王子様(という名の召使い)ゲット」と自分の理想押しつける準備してそうだね。

ここのスレ住民さん達が予想した「ベルモットが天使(笑)を庇って退場」が当たりそうで怖い。
ていうか天使ってたち悪いぞ…悪魔より人をキルする気まぐれの使いだよ。
多分キリスト教の「エンジェル」なんだろうけどあのラッパならすと災厄が訪れるんだぞ。

…それ考えるとぴったりじゃんか(納得
387:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ebe-w3Ob [121.106.58.173]):
2017/09/22(金)
08:44:50.23

>>385
もう我慢できなかったんだよ…新一(青山)の
欲が爆発回。
それか黒の組織編で蘭をぶっこみたくてくっつけたのかな?
380が言った「親鸞の写真が晒されたのは組織編に蘭をぶっこみたいから」って言うのと同じ理由でじゃないかな?

にしてもクラスメートや園子が「で、結婚はいつするの?」とか「未来の奥さんほっといて何してるのよ」的なセリフをはかされる気がしてならない
388:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
09:41:47.07

>>380
新蘭の写真は流出していないよ
これからそういう展開があるかはわからないけど
今週号では殺人事件を解決したのは服部とボーイッシュな女の子と東の名探偵工藤新一だということがツイートた
写真の添付と蘭についてはSNSでは今の所ない
389:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
09:43:54.32

>>388
失礼
ツイートた→ツイートされた
390:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.79.89.27]):
2017/09/22(金)
12:32:04.83

>>374
下手というか両カプとも相手のどこに惚れたか分からない感じ


蘭オタが負の部分一つもないマジエンジェルとか言っててびびる
391:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 92ea-e8Qs [61.25.200.30]):
2017/09/22(金)
14:24:33.43

園子に何度も蘭のキス顔って言わせてて(唇にキスしたい新一に発作起きて中断)あー先生、大天使らんらんのキス顔ブームで萌え萌えなんだろうなーって気持ち悪くなった
普通あんな人混みの清水寺で男のネクタイつかんでほっぺにキスするほうがよっぽど突っ込みするだろうに
恥ずかしいとかいうわりに人目憚らずするのも本当意味解らん。
告白の返事も言葉にしないし、沖田の秘密ペラペラ喋るしどこの噂好きのババアだよ
探偵の娘で周り探偵だらけなのに何故こんな口軽いんだ?

不特定多数の高校生に口止め出来ると思ってるアホな新一もだけど修学旅行でほんとコナンの株下がりすぎ。
新一誉めてる両親もアホに見えた。
組織が気になってたけどどうせバレたのラムだけとか、ラムはインターポールのスパイとか益々組織がアホになりそう
大天使らんらんも沢山でしゃばってくるだろう
もう新一も蘭も退場して反撃開始だって言ってるメアリーやますみ主人公にして組織編やってくれないかなあ
392:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/22(金)
14:38:25.86

こんな話なのに世間様で騒がれてるのが間抜けな雑な新一生存バレの方なのが
いかになんの魅力もない主役カップルなのかを証明しているな
京都の舞台横取りしても映画の服部和葉みたいな人気は取れませんよ先生
393:名無しかわいいよ名無し (スップ Sd12-Kujg [1.72.1.59]):
2017/09/22(金)
18:37:18.66

>>379
これでなあなあになると、これから先も蘭は大事なことを言葉にしないくせに相手には態度でも言葉でも示せと相手にばかり求める女になりそう。
自分は愛情表現なんか一切しない、でも相手にはそれを強要して愛されるだけ、なにも返さない。そのうちて言うかたぶん将来結婚したりしるくらい?に仕事(事件)と私どっちが大事なのみたいなめんどくさい女のパターン来そうだな。
394:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 55df-xMB1 [218.216.237.138]):
2017/09/22(金)
20:28:50.53

>>392
コナンはトレンド作ってるの、常に映画のほうだしなあ
原作はすでにそのおこぼれで読んでもらってる状態だから
あーやまがいかに新蘭に平和みたいな人気が欲しいと思っても無理だよ

しっかし今回の原作で思ったが、新一は蘭のことたいして大事じゃないんだな
修学旅行で組織に生存知られ、蘭が巻き込まれて命の危険にさらされるリスクより
修学旅行のほうが大事とかw
もはやあーやまはらんらんモテモテエンジェルーって出来れば
主役を劣化させようがどうでも良いらしいが、肝心の行動が
目先の欲求が満たされれば蘭の危険なんざどうでも良いといってるも同然という
最近のあーやまは同人レベルに整合性考えない展開ばっかだな
395:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
21:26:34.10

第1話のジェットコースターで「楽しみにしてたのはホントだよ」と素直に気持ちを言った蘭は良かったのに
いつの間にか自分は言わないのに相手にばかり察して欲しい、言って欲しいになってしまった
「ダメ…かなぁ?」「いいんだよね?」とか相手の出方を伺ってるみたいで好きじゃない
396:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 697c-KbB0 [124.241.136.112]):
2017/09/22(金)
22:36:21.34

ほっぺにキスして「これじゃダメかなぁ?」とか言ってたのに
新一と離れてからメールで「付き合ってるってことでいいんだよね?」とか聞いてるあたり自分でも薄々あんなの返事のうちに入らないって思ってるって事じゃないのか?

頑なに蘭が自分の口から新一への気持ちを言わないのって自分から言わなくても相手が言ってくれるならそれで満足とか思ってるのか
逆の立場だったら「何で好きって言ってくれないの!?ちゃんと言ってくれないと新一の気持ち全然わかんない!」とか喚き散らしそう
397:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 1223-ffVd [125.54.81.157]):
2017/09/23(土)
07:19:30.57

相手が何かしてくれるのを待っているだけのヒロインだよな
スト2のガイルかよ
398:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-aOmh [182.251.248.50]):
2017/09/23(土)
15:19:26.77

>>395
「楽しみにしてたのはホントだよ」は確かに可愛かったけど、水族館の話で駄目になった。
そりゃあ泣き落しで新一に無理矢理おごらせてるもんなって冷めた目で見てしまう。
さらに無理矢理おごらせることによって「そんなの駄目だよ!私、園子とは一生親友でいたいから!」も信憑性なしに。
泣き落しの奢れ!は余計すぎたね、先生。
399:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3279-UCJm [211.124.89.98]):
2017/09/23(土)
17:23:14.89

>>398
「そんなの駄目だよ~」と思いっきり矛盾してしまったな。しかも園子は駄目だとか言っときながら新一は………という悪い方向に。
400:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/23(土)
22:56:41.35

>>398
水族館事件のエピが無ければ「新一が携帯電話プレゼントした」って話も色々契約関係に突っ込みはあれど今ほど蘭の屑度は上がらなかったように思う
あれは羨ましがってるのを横で見てたコナン(新一)が勝手にカッコつけて贈っただけだったのに、水族館ので「成人も働いていないただの幼馴染みの男に携帯買わせる女」って事になったからな・・・
いくら新一が勝手にトリックの確認で蘭のフード使ったことが原因とは言え、修理代じゃなくて新規購入しろってのは無いわ
てかあのパーカーそんなに分厚そうじゃなかったけどフードに携帯とか入っててよく簡単に被れたな

水族館のエピは蘭にとっても余計な話だったよ、先生・・・・・・
401:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/23(土)
22:58:42.46

>>400
「成人も働いていないただの~」は「成人もしてない働いてもいない~」です、失礼
402:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-VWo9 [180.63.186.198]):
2017/09/23(土)
23:13:23.74

ここでも書かれてたがいきなり沖田に対してお似合いだと思います♪はないだろ
どこまでぶしつけで恋愛脳の阿呆なのか
なぜか作中では誰1人としてそれに突っ込まないが!!

新蘭も昔のレストランでのプロポーズ未遂のエピソードは心に響くものがあったが今や予定調和コントにしか見えないんだよなー
長く連載をやりすぎたのと作者が蘭をプロテクトし過ぎた
403:名無しかわいいよ名無し (アウアウウーT Sacd-kYwA [106.161.255.120]):
2017/09/23(土)
23:16:36.97

>>392
まぁコナンは映画の方がメインになっちゃってるし、平和人気関係なく映画で目立った方が
おいしいしね
ヒロイン様が魅力ないのは同意
404:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa9a-EkWn [119.104.24.67]):
2017/09/23(土)
23:32:48.86

渋谷のハロウィンの角が更に増えていて笑うわww
グッズに蘭使われないのはイメージカラーやモチーフ(空手やナマコ男ぐらい?)ないのと角のせいでは?
ポスターでおだんごにしていたが可愛いと思えなかったし。
405:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 36aa-Ai2I [175.177.4.8]):
2017/09/23(土)
23:49:47.46

モチーフが無いというのは分かる気がする
新一ありきのキャラクターだから「蘭と言えばコレ」と言えるようなアイテム的な代物がない
だからグッズも少ないし作るにしてもコナンや新一とセットにして「新一への恋心」なんて文句を付けなきゃならない
結局信者も蘭単体でなく新一との組み合わせが無きゃ注目してないイメージがある
406:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/24(日)
00:06:11.24

沖田のお守りの写真の件で思い出したけどジョディのマンションに遊びに行った時も洗面所で何のためらいもなく勝手に鏡の扉開けて中の写真見たよね
その上ジョディと話をしに行ったら留守で車のトランクが開いてたからってトランクに忍び込むという意味不明の謎行動
前話で蘭は事件で帰って来ない新一のことを珍しく「途中で投げ出すようなマネする奴じゃない」って理解ある態度をして、友達の疑いを晴らす為に自分で推理して蘭がヒロインしてた話だったのに台無し
なんていうか同一人物に思えないくらい落差が激しすぎる
407:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/24(日)
01:22:38.31

蘭のドン引き行動はなんでこんなスルーされるんだろな
和葉が男子トイレにまで来たのとかしっかりお前何してんだよってリアクション描かれるのに
408:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d92b-bg3D [118.106.165.197]):
2017/09/24(日)
03:50:34.22

修学旅行からの下りは編集仕事してくれって気持ちにもなる
設定崩壊を止めるのもキャラの行動が不誠実なら作家を諌めるのも編集の仕事だぞ
サンデーが落ち目だから編集も適当なのか?いくら大御所でも止めるときは止めろよ編集
409:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f65e-ez2w [119.244.3.228]):
2017/09/24(日)
03:51:25.28

大好きなコナン二次を書いている人が修学旅行編で心折れそうになっていてツラい
410:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6e23-dctI [113.144.42.73]):
2017/09/24(日)
09:50:45.46

新蘭のカプ萌え以外はこの展開ついていけないだろ
何だこれ
411:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4123-w3Ob [36.8.51.153]):
2017/09/24(日)
10:38:50.18

今コミックの72巻読んでて思ったけど蘭って何ですぐ幽霊がやったんだわ!って思考になるんだろう…白けるからやめて欲しい
412:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/24(日)
12:34:03.10

>>410
修学旅行の展開に唖然としてる新蘭好きもいるし文句言ってる信者もいるし
ほんと誰得やねんという
413:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/24(日)
13:03:27.23

ちゃんと疑問を持ってる主役カップル好きな方々もおられるんだな…
原作の歪さが分かる人が増えてきてくれたのは嬉しいことなのか虚しいことなのか
414:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMcd-LUH/ [106.139.12.234]):
2017/09/24(日)
14:20:10.28

正直御大が自分のやりたいことのためにここまでの暴挙に出るとは思わなかった
本当にこれからの話どうすんの?

はっきり言うと自分は今回の修学旅行は組織とは全くの無関係であって欲しかった
そうだったら既に数多くある日常編の一つとして自分の中ではなかったことにできるから
迂闊に修学旅行に行ったせいでラム候補たちに生存バレってアホ展開すぎてもう目も当てられない
415:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/24(日)
14:57:05.46

>>414
確かに、組織編と関わってなければ最近思うようにしてる「ラブコメパートは別次元」って現実逃避が出来たのに・・・・・・

サンデー読んでないから流れがちょっと分かんないけど、SNSの話も散々此処やら色んな所で言われてる突っ込みに思いついて入れてきたように見えて仕方がない
だって今までそれっぽい事考えてキャラ動かしてるように見えないんだもん・・・・・・
しかもこの方法なら「蘭を組織編に関わらせても不自然じゃなくね!?話の中心置ける!」って思いついたんだったら嫌だ(ヽ'ω`)
ゲスパーだと思いたい
416:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.170]):
2017/09/24(日)
17:23:53.79

>>408
映画で稼ぎたいから原作もっと引っ張りたいし
全体をラブコメで水増しして組織編は超スロー進行でやって欲しい編集サイド

もう主人公の人間性や推理とか組織の恐怖なんかどうでもいいから らんらんハーレムラブコメが描きたいあーやまサイド

利害が一致したんじゃないか?
417:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6597-XBbO [106.73.143.160]):
2017/09/24(日)
18:23:43.72

人気が出ると引き伸ばしによって質が下がる(下がったと思ってるのは一部だけかもしれないが)って本当哀しいよなあ
418:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-VWo9 [180.63.186.198]):
2017/09/24(日)
18:47:12.30

ラブコメパートだけで引っ込んでてくれりゃまだ良かったが組織編まで大正義エンジェル様をねじ込んでくる予感しかしないのが萎える
可愛いお姫様らんらんを危険な目に合わせる筈もないから周りがフォローしたりageまくる図しか見えてこないのがなぁ……
これで戦闘担当として傷だらけになりながら奮闘!とかならいいんだけど麻酔針すら射ち込みたくないならゴーショーはそんなの絶対やらないだろw
419:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 55df-xMB1 [218.216.237.138]):
2017/09/24(日)
19:28:38.41

>>415
あーやまってらんらん信者と考え方似てるから
ここや支部、ファンツイッターなんかも覗いてそうな気がする
園子たちの今更フォローや、良くわからんタイミングでの蘭の告白の返事はかなりそれっぽい
でもここも、ツイも、皆文句いってるのはあーやまの説明不足やら設定の不合理さについてであって
後に書く予定があるなら無理して形だけでも返事してくれってことじゃないんだよね
返事ができないに足る、理由づけをちゃんとしろってことなんだよなあ
いずれにせよ、これで組織に生存バレして、最後の展開にいくならもうコナンは読む価値ねえな
修学旅行のために自分だけじゃなく周囲の命を危険にさらすとか名探偵のすることじゃないし
こんな展開書くんなら、最終回で新一に探偵を諦めさせろよと思う
420:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7663-UtN0 [39.110.208.111]):
2017/09/24(日)
20:56:00.40

気持ちはわかるけど作者に対する直接的な愚痴や不満が多い気がする
蘭以外の人物叩きはスレチだし
421:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f632-7Jrl [119.245.14.242]):
2017/09/24(日)
21:03:27.01

>>420
>気持ちはわかるけど作者に対する直接的な愚痴や不満が多い気がする
そりゃそうだろキャラを動かすのはあーやま先生次第なんだから
まさか蘭が実在する人物だとでも?
つーか漫画だからまだ許容範囲だけど蘭がリアルにいたら確実に人気者どことが総スカンの危険人物だな
422:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/24(日)
21:16:27.43

蘭ご贔屓で蘭最愛なコメントも自らしまくってる人だからな
423:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.79.86.216]):
2017/09/25(月)
00:58:54.71

他スレ覗いたら角信者ばっかりで気持ち悪くなった。蘭を完璧な女とか新蘭受け入れない人なんて居ないでしょとか本気で言ってるならやばい
424:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/25(月)
02:28:07.47

>>423
修学旅行編始まってから他スレの雰囲気おかしくなってる
数々の突っ込みどころも新蘭進める為ならどうでもいいみたいな書き込みあってぞっとした
同じく気持ち悪くてしばらく覗いてない
425:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 096f-QksF [220.221.18.193]):
2017/09/25(月)
09:54:12.68

そもそも新一が蘭好きすぎてなんだかなぁ・・
426:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/25(月)
09:59:05.59

>>425
新一にはアーヤマが憑依してるから
ほら、二次でよくあるじゃん、成り代わりとかいうの
427:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MMb2-ehXY [49.129.186.161]):
2017/09/25(月)
12:22:08.90

蘭をそれほど好きになる説得力が皆無なせいで、本当に最近のコナンは二次創作みたいだよなあ
いやそれ以下かも
二次創作のちょろいハーレム漫画でも、一応好きになる理由づけくらいはするのに
蘭に罵倒され、タカられ、理解もされない新一が蘭を滅茶苦茶好きってどう考えてもおかしい
しかもきっかけは一目惚れって
ないわー
428:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6597-XBbO [106.73.143.160]):
2017/09/25(月)
13:54:21.67

これが最強夢主ちゃんですか
429:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.75.230.252]):
2017/09/25(月)
16:58:16.12

新蘭オタからすれば原作が新蘭なんだから否定するのはおかしい!2次やるならそれを受け入れた上でやれ!だとよ


キチガイかな
430:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 55df-xMB1 [218.216.237.138]):
2017/09/25(月)
19:13:12.32

原作で満足してるならそもそも二次で創作する必要ないやん
新蘭やる人でも、原作にもっとラブラブが欲しいとかもっと蘭の出番欲しいとか
いろいろ不満があるから、二次創作書くんじゃん
蘭信者はキチガイというより、ノータリンなんだと思う
蘭と一緒だね
431:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 92ea-e8Qs [61.25.200.30]):
2017/09/25(月)
19:38:56.15

そそ。原作に不満ないなら二次なんて要らない
蘭オタは自分が興味ないジャンルまでズカズカ入って暴れるから本当キチガイ
432:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル Sp79-w3Ob [126.233.9.232]):
2017/09/25(月)
20:55:49.07

蘭を主人公に、ヒロインを人気男性キャラに挿げ替えた異世界スマホ11話を想像して笑っちまった。
異性からの激しいアピールに「も~」とか「やれやれ」とかクールに()呆れたり突っ込んだりする癖に、しっかりその恩恵には預かる最強系メインキャラと。
何の脈絡もなく惚れて、言われてもいないのに献身して、盲目的に賞賛して、無闇なセックスアピールで主人公ををドキドキさせるだけの装置みたいな取り巻き。
最近のコナンのラブコメを凝縮したようなノリ。
433:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-/cbL [182.251.191.233]):
2017/09/25(月)
21:04:44.66

>>431
わざわざ蘭の扱いが悪い二次を晒し上げるような奴らだし。
434:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5eaa-wmHd [153.179.146.158]):
2017/09/25(月)
21:40:08.34

ここ最近の修学旅行編で不満を持たれてるのは「新蘭であること」でなくて「作者お気に入りのシチュエーションのために起こされたキャラ崩壊」の方でしょ
実際蘭好きでも修学旅行編はちょっと、って人もちらほら見るわけで
それを公式CPだから受け入れろだの、否定されただのと言ってるなら被害妄想乙としか
435:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/25(月)
22:15:11.87

キャラそのものというより前から
その絶対的に守られてる立ち位置に快感を感じて読んでるような奴らだからな信者は
?となれるのは普通の作品キャラファン
436:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-VWo9 [180.63.186.198]):
2017/09/25(月)
22:32:50.80

他は普通なのに蘭絡むと全てがおかしくなるのはどうにかしてほしいわ
437:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.75.229.123]):
2017/09/26(火)
09:10:02.82

迷探偵スレって何であんなにやばいの集まってんのか
438:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/26(火)
16:27:22.60

以前荒らし出た時にバレから移住してそのまま居着いてるんだと思われ
修学旅行編というご本尊からの新蘭供給されたから(?)鼻が高くなってここぞとばかりに自分たちの主張は正義!とアピールしてるんだろう
ここから蘭が組織関係に絡んできたら更に侵食されそうだ
てか蘭が組織に狙われたら流石に毛利事務所から離れてほしいんだけど逆に俺が蘭を守る!って側にいるんだろうな
439:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 697c-KbB0 [124.241.136.112]):
2017/09/26(火)
18:23:57.46

告白されただけでも浮かれて平和の恋愛に余計なお節介や口出しして
さも自分が恋愛の先輩かのような態度取ってたから付き合ったとなると調子乗ってもっと余計なことしそう。

この先の展開で気持ちのすれ違いで事件起こしてしまったカップルとか、最近では自分から積極的に服部にアピールしなくなった和葉に対して
「自分の素直な気持ちはきちんと相手に伝えなきゃ何も変わらないんだよ」みたいなブーメラン発言を慈愛に満ちたエンジェルスマイル()で説教する未来が来ないか不安
440:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 920a-QPu7 [61.193.83.201]):
2017/09/26(火)
22:12:21.03

気持ちはわかるけど作者に対する直接的な愚痴や不満が多い気がする
蘭以外の人物叩きはスレチだし
441:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/26(火)
22:47:46.34

IPまで出てるスレなのにしつこいね
君も
442:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-XImj [126.203.7.72]):
2017/09/26(火)
23:10:56.54

二次元キャラのアンチなんかする暇あったらもっと他の事に時間使えよおまえらw
443:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.79.86.7]):
2017/09/26(火)
23:12:50.10

2次キャラの恋愛にムキになるくらいならリアル充実させろよw
444:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.170]):
2017/09/27(水)
09:49:33.95

友達がコナン読むの止めるって……数少ないコナン話できる子だったのに
新蘭も嫌いじゃないけど探偵物のスパイス的な認識で、日常の事件を楽しみつつ、組織編の結末が気になって読んでた人だったんだ
ロンドン編あたりから段々、新一に対して罵詈雑言を吐く癖に常に被害者顔な蘭と
そんな蘭に盲目的で言うべきことも言わず鼻血だけ出す新一が苦手、
何でか周りも諌めないし、どんどん愚図になってくのは引き立て役の為?
みたいなニュアンスの事を言うようになってきて、蘭だけじゃない全方位に怒ってるからこの板教えて吐き出させる訳にもいかず……
そしてとうとう修学旅行編が決定打になっちゃった
灰原に解毒剤を求める動機から、観光地での顔出し推理ショーのSNS流出で組織バレまでの流れを見て、ここからは組織編もコメディでラブコメの為のものになるだろうから要らんって
蘭に関わりがない場面ではみんなマトモなんだけどなぁ……
445:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/27(水)
12:06:01.72

今回の修学旅行導入編から今までの流れは元からの設定ガン無視すぎて怒りとかそういうものより虚脱感が強い
真面目に推理したり時には臭い台詞吐いたりする新一が好きだったのに今回で全部ぶっ壊された
前からAPTX欲しい欲しい言ってるけど今回はラブコメする為におねだりさせられてる感が透けて見えてるし
いつも以上に蘭の為に世界が回っててコナンってどんな話だっけ?と問いかけたくなる
446:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f65e-ez2w [119.244.2.103]):
2017/09/27(水)
22:28:41.57

本スレとかで今回の新一の行動は『事件に関する事以外は普通の高校生だから』って擁護にイラッと来る。
普通の男子高校生は死ぬかもしれない効かなくなるかもしれない危険を冒して薬飲んで、惚れた女とその周りにが危険になる可能性に目をつぶってルンルン気分で修学旅行を楽しむもんなんですかね。
後先一切考えてないDQN以下じゃねーか

そしてそんな話の展開になった様が大天使上げ。作者? 編集サイド? どっちでもいいけどなんかもういいよ。
コミック買うの前巻で止まってるけど、このまま買うことは無くなりそう

ちとスレチ気味ですまん、吐き出せそうなのここだけやった
447:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a911-w3Ob [60.139.52.229]):
2017/09/27(水)
22:56:09.74

>>410
あーやまセンセ、蘭ファン以外眼中ないよ
ふざけるなって感じ
448:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a911-w3Ob [60.139.52.229]):
2017/09/27(水)
23:03:23.67

>>410
あーやまセンセ、蘭ファン以外眼中ないよ
ふざけるなって感じ
449:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sa81-O1CP [106.181.204.11]):
2017/09/29(金)
03:39:27.62

>>446
修学旅行に行くことに関しては一万歩譲ってその理屈はわからなくもないんだが
事件に普通に首突っ込むのはもう如何とも擁護しがたいだろ
服部や世良もいるのになおさら
450:名無しかわいいよ名無し (ニククエ aaea-EQCg [61.27.25.63]):
2017/09/29(金)
13:34:17.02

まとめサイトでキスのくだり見たのだが
気になる男の事を考えていたら俺の告白は?と邪魔されたので渋々キスしてやった、にしか見えなかった…
照れてる顔なんだろうけど、前の流れのせいで微妙に怒ってる顔に見えるし告白の返事というよりは誤魔化した感じしかしない
あとあそこで新一が俺の告白は~と言わなかったら返事する気はあったのか?
だからその後で私達付き合ってるよね?と聞かれてもえ?あれで?と言いたくなる
451:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 39df-a3jG [218.216.237.138]):
2017/09/29(金)
20:43:40.09

詩舞屋109とのコラボイラスト
蘭の小悪魔スタイルが角のせいで、まったく似合っていない
哀ちゃんの魔女っこは可愛いのになあ
452:名無しかわいいよ名無し (ニククエW 056f-QJFl [180.63.186.198]):
2017/09/29(金)
20:59:34.77

修学旅行編のコナンはもはや呆れて苦笑いしか浮かばない
他は別に悪くないので偉大なる蘭様々のパワーには困ったものですわ
453:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d11f-EQCg [210.142.254.70]):
2017/09/30(土)
00:10:30.86

青山氏は蘭の発情顔大量に描けて
最高のシチュエーションの蘭たんからのキッスも描けて
もうるんるん気分なのだろうなと思うと滅入る
454:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ca5d-Y8qE [211.122.122.236]):
2017/09/30(土)
11:01:32.13

新一と蘭のためじゃなくて完全に蘭のためのラブコメ化してるから恋愛部分がすっげー気持ち悪い
まさかここにきて糞くだらない理由でコナンがぶっ壊れるとは思わなかった
バレたら皆に危害が及ぶ!!(笑)
長年愛読してキャラ増えて組織編も面白くなってくるかと思ったけど今回で完全に冷めたわ
流石ですあーやま先生w
455:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW dd11-QQCp [60.139.52.229]):
2017/09/30(土)
12:55:53.85

A山暫くお休みらしいが、復帰でクリスマス編バレンタイン編ぶちこんできそうだな
456:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f15b-Y8qE [114.69.106.84]):
2017/09/30(土)
14:55:23.96

バレンタインはとっくの昔にやってるからないでしょ
日にち固定の同イベントは無理
457:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 49ea-Behf [42.150.231.206]):
2017/09/30(土)
16:23:51.82

あー大天使()様の御生誕祭がまだ残ってるんだよなあ…
458:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d11f-EQCg [210.142.254.70]):
2017/09/30(土)
19:21:16.19

そういや以前から暖めてるネタでそれもあったな
何をやらかすか最早違う角度で興味津々になってきた
まじ快ではヒロインの誕生日ラブ話と敵対する奴らとの要素の進展も描いてたから嫌な予感しかしない
459:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW aa6d-7Zu7 [61.89.87.108]):
2017/10/01(日)
14:41:27.46

なんかもう御大開き直ったのかなって今回の修学旅行見てて思った
さすがに蘭や新蘭が読者にうけてるとは思ってないよね?昔はともかく後になって行くに連れて、特にロンドン編以降は御大が欲に走りすぎてて読者置いてきぼりです
460:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8997-MUvn [106.73.143.160]):
2017/10/01(日)
14:50:28.28

エンジェル呼びがマジで寒すぎる
461:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 39df-a3jG [218.216.237.138]):
2017/10/01(日)
16:03:28.12

今やコナンが続くかどうかは、映画やアニメにかかってるせいじゃね?
映画だけ見てるって人結構多いし、原作が終ろうと続こうと
多分それほど関係ないもんなあ
ドラゴンボールと同じで、原作者の手をもう離れた世界で動いてるコンテンツなんだよ
だからこそ好き勝手にやり出したのかもしれんが
映画の大大的な宣伝が毎年ある限り、原作がどれだけひどい内容だろうと
一定数がコミックやグッズも買うだろうし
462:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ aaaa-NphX [219.110.10.123]):
2017/10/01(日)
18:47:59.38

もう「蘭の誕生日を祝いたい」という理由で新一に戻っても驚かない
463:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ aaea-EQCg [61.27.25.63]):
2017/10/01(日)
19:41:37.10

>>462
修学旅行程度で新一に戻ったんだし蘭の誕生日に元の姿に戻るのは確定したも同然
もうすぐ誕生日だけど、新一忘れてないよねとか新一お祝いしてくれるかなー(チラチラっ)とアニメOPED特有の物憂げな表情して遠回しに圧力かける
酷い場合は最近の展開よろしく園子が私の誕生日パーティしてくれるから来てねとか付き合ってるなら祝ってくれるよね?みたいなメール数十件送りつける
そこからあー付き合ってるし初めての誕生日なら祝ってやらねーとな、と高校生が行かないような夜景が綺麗なお高いレストランで食事奢ってプレゼント
今の新一(という名の先生)ならプレゼントが指輪でも驚かない
464:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ef8-QQxp [119.148.251.131]):
2017/10/01(日)
20:28:52.61

>>463
そんでもってプロポーズとか?
うわぁきもちわりぃ。
初期の親鸞は見れたが最近のは蘭を持ち上げるためのラブコメだから気分悪い。
465:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 056f-OwW2 [180.63.186.198]):
2017/10/01(日)
22:13:13.22

>>463
実現しそうな悪寒しかしないw
きっと渾身のらんらん誕生日~が描かれる事でしょう
新一はアホみたいな理由で戻るしほんとどっかの同人誌みたいだ
466:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ cac1-Y8qE [211.122.122.236]):
2017/10/03(火)
12:49:22.17

蘭の勘違いでとっさに出る蹴りは普通に警察沙汰なのに誰も咎めないどころか褒めまくる世界
まさにあーやま神に守られたエンジェルですわ
467:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d10e-EQCg [210.142.254.70]):
2017/10/03(火)
19:49:50.60

もう漫画のタイトル変えてくんねぇかな

ああっエンジェル様っ! 小ちゃいってことは便利だね

なエロラブコメとしてやり直して好きにしてくれ青山氏
コナンこれ以上ぶっ壊すな…
468:名無しかわいいよ名無し (アウアウアー Sa6e-7Zu7 [27.93.160.39]):
2017/10/03(火)
22:56:26.63

そういえば園子と世良への今さらすぎるフォローの他にも最近漫画では全然見なかった灰原の片思い描写(らしきもの)が急に出てきたけど
やっぱり作者ネットの読者の反応とか見てんのかな?
まあでも結局は作者が他のキャラを蘭の踏み台にするのをやめないと同じなんだけど
469:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a637-O1CP [153.199.77.154]):
2017/10/04(水)
00:55:56.20

初コメ失礼しますー、もうこのスレ読んでて共感しかしない、修学旅行編の角から新一への修学旅行同じ班にしたよーってラインが怖すぎた、お前しつこすぎだろほんとやべーわ
470:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW deec-xeSO [111.102.182.129]):
2017/10/04(水)
07:34:08.41

>>469
ラインじゃなくてメールだよ。まぁそれでもやべーことにかわりはないし、ラインにしたらもう17件じゃ済まなそうだけど(笑)
471:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d10e-FMaD [210.142.254.70]):
2017/10/04(水)
15:50:14.68

脱力しかないサンデー本誌…
アホみたいな修学旅行からの流れに相変わらず気合い入れまくった蘭の頬染め顔作画&天然行為で作者大喜びオナニー
472:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW f16b-owpr [114.180.208.19]):
2017/10/04(水)
17:33:17.63

アニオリでも「電話じゃなくてこっちに来て推理すればいいのに」と言ってたけど、山梨までわざわざ時間と金使って行けと?と思ってしまう
お前は小五郎についてって旅行感覚なんだろうけどさ
473:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9e6d-61vK [119.244.2.103]):
2017/10/04(水)
18:59:57.89

もうなんだかなぁ・・・
ラブコメのために皆を無能のパーにするのやめません?
474:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0dd1-6e1P [118.12.79.129]):
2017/10/05(木)
13:30:43.33

今までも旅行の時とかに単行本暇つぶしに買って読む程度でしかなかったけど、
本誌の修学旅行覗き見してその気すら失せたわ。
俺の正体がバレたら周りの奴らに危害ガー、とか言ってたくせに
ラブコメのためにその大事なカノジョwww危険に晒しても気にしねぇのな。
ホント、ロンドン以来蘭を中心に話がめちゃくちゃ。キャラクターどころか設定の根幹壊すとか
さすが関東大会優勝の女子高生空手家は格が違うわ~
475:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a330-Or0L [211.124.89.98]):
2017/10/06(金)
12:47:20.24

作者は最終的に全員を巻き込ます気なんじゃないかって思えてきた。 
476:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-WHQ0 [61.27.25.63]):
2017/10/06(金)
15:18:43.62

某ライ◯◯アの広告でこの間放送したアニオリのコナンで犯人の豹変が怖いと話題に!という記事があったけど、ロンドンでばったり出会ってヒステリー起こして走り回ったり
行くかどうかもまだ決まっていない相手に十数件のメール送りつけたり勝手に同じ班に入れたりする某女子高校生の方がよっぽど怖いんだよなぁ
メールの話はアニメ化した時にどれだけ突っ込みが入るかちょっと楽しみ
477:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa59-WqLp [182.249.125.104]):
2017/10/06(金)
21:27:51.07

犯人が天井裏に隠れていたって事件でコナンの携帯のロックを外そうとするのが既に怖い
478:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3bba-AqPi [39.111.207.190]):
2017/10/06(金)
22:18:48.27

バツイチで超金持ちなのにキモオタ童貞思考の青山キモい
外出て女遊びしろよ
479:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f548-nmGn [218.216.237.138]):
2017/10/06(金)
22:27:02.72

なんか最近、このスレ見て思うけど
今回の話で完全に原作を見切ったって人多そうだな
以前はまだ蘭の欠点やら、こうすれば良いのにというのを具体的に述べていたから
まだ少し原作やあーやまに期待が残っているのを感じられたけど
最近ここにかきこむ人は、ただただ原作と作者への失望の声だけだもんな
脇にいた押しキャラを話しの中心にするために、設定の前提くつがえしたり
主役をアイデンティティである探偵や事件よりも女を優先するような
色ボケに改変したりしたんだから当然か
480:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 3b63-IWiG [119.148.251.131]):
2017/10/06(金)
22:31:35.93

ロックナンバーが自分の誕生日じゃなかったからとキレたのもやばいよね。
付き合ってもない上にまだ告白もされてないのに自分の誕生日かも?違う?でキレるよりも、期待してたけど違うか。と残念がる描写のがいい印象だが&#183;&#183;&#183;
481:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa59-WqLp [182.249.125.104]):
2017/10/06(金)
22:35:51.01

組織のボスの正体が分かったら離れるだろう
後はさっさと組織潰して恋愛パートになるから
482:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMf1-q6E6 [106.139.11.197]):
2017/10/06(金)
22:53:24.83

>>476
アニメって原作に対してさりげなくツッコミ入れる時あるからな
キッドVS京極の話で朋子がキッドは女性には雑な扱いしたことないって言った時コナンが「世良はスルーかよ」って内心言ったり蘭が無難って選んだドレスに対して「無難って…胸開きすぎ」って思ったりしたの覚えてる
アニメスタッフが原作の問題点を理解してるなら修学旅行編には頭抱えてたりしてな…

話変わるけど上で挙げたキッドVS京極や水着回
とかで先生が蘭の着るものを力入れて書いてるのはわかるんだけど隣の園子のファッションの方が良く見えるのはなぜだろう
単に蘭には似合ってないってだけ?
483:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 450e-A0cI [210.142.254.70]):
2017/10/06(金)
23:27:04.20

世良ちゃんのは原作からしてあったような
蘭のビジュアル褒めや着せたい服着せる展開はどの話でも必要なさすぎて浮いてるな
中森警部にまであまりに不自然な突然の自分の娘の乳のサイズを語る台詞言わせ
乳のサイズで青子dis蘭マンセーしたのは可哀想すぎた
484:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bc5-Hg+h [121.106.58.173]):
2017/10/06(金)
23:59:36.86

>>483
胸のサイズで優劣が決まる世界なのかってぐらい話があがるよね。
修学旅行編でも世良が紅葉ちゃん?の胸みて(胸でかっ!どうやったらあんなに大きく)みたいなこと心の中で思ってたような…文面がおっさんクサいからげんなりした。まぁおっさんが描いてるからしょうがないけれど。
年頃の女の子が胸のサイズ気にするのはよくあることかもしれないけど他にもあるだろうよ。
485:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 1d6b-YJv9 [180.63.186.198]):
2017/10/07(土)
00:11:06.44

新一生存の話が触れ回られてて大変!とやられても「そりゃそうでしょうよアホか」としか思えず何の緊迫感も感じない
組織に命を狙われてたのはもう過去の話なんですねそうですか
486:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 3bc6-c3gE [103.26.153.243]):
2017/10/07(土)
00:33:36.93

両親共に有名人で自分も高校生探偵として有名人なのになぜバレないと思ってたのか
探偵のくせに後先考えてなさすぎてて萎える
作者の頭どうかしてる
487:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb24-BYga [111.89.81.113]):
2017/10/07(土)
06:55:44.21

>>479
今回ばかりは作者が入れ替わったのかとか思うほど主人公が愚行をしたから自分も完全に冷めたくちだよ
それもあんなくだらないラブコメ()のためだけに… 新一も蘭もキモすぎた
コナングッズとか良さそうなのはたまに買ってたけど今は捨てたくなるほどだから金輪際お金は出さないことにしたわ
488:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e30f-J6+/ [61.193.83.201]):
2017/10/07(土)
08:30:52.54

>>483
まじ快で普通に貧乳ネタやってるからそこは普通にギャグだと思うよ
むしろ青子の存在がちょっとでも匂わされて嬉しかった記憶があるw
489:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 450e-A0cI [210.142.254.70]):
2017/10/07(土)
16:27:19.35

>>488
そっちでだと他の子と比べてなんてしてない幼馴染がやるからかいであって
こっちでやったネタはコナンでやる意味もないただの蘭の容姿ageのための踏み台なんだよ…
490:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb3d-liwC [175.177.4.44]):
2017/10/07(土)
17:56:35.08

家族同然の付き合いである幼馴染のからかいとか女子同士の「あんた胸あるよね~」的なやり取りならともかく
父親が娘の胸と比べるってのは流石に気持ち悪いと思う
蘭が絡むと新一を始めとする男キャラが一気に気持ち悪くなるから嫌だ
491:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr29-P50a [126.34.28.123]):
2017/10/07(土)
20:46:37.81

新EDの角の全裸とか誰得だよ
492:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bc5-Hg+h [121.106.58.173]):
2017/10/07(土)
21:08:29.31

今週のコナン、蘭の説明文変わってるらしい。
見てないから分からないけどもう設定は付け足すなよ…
493:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa13-IWiG [119.104.34.81]):
2017/10/07(土)
22:07:14.72

>>491
裸??はっ??
見てないがまた悲劇のヒロインぶっ込んでたの?どこが悲恋なんだろうか。
頻繁に連絡も出来て、会えない期間も1年も経ってない?のだよね。
いい加減、切なく憂う蘭やめてくれないかな。
今回の修学旅行で蘭のために他キャラを踏み台にしてsageまくられキャラ崩壊も当たり前。
そんなに周りが蘭を上げないと魅力ないのか?
組織編にも蘭絡める気満々な気するし。
組織編にまで絡めないと影薄くなるからか?
494:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0bb9-t4zJ [113.42.200.169]):
2017/10/08(日)
10:08:54.49

渡月橋でもエンジェル()が全部持っていくんだろうな
平和ファンの人ご愁傷さまです
495:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW e329-q6E6 [61.89.87.108]):
2017/10/08(日)
17:50:01.43

自分はかえってやっぱりコナンで京都と紅葉(あるいは桜)と言ったら平和だなと思ったな
京都と紅葉を新蘭と結びつけてもから紅の平和には遠く及ばないってED見て感じた、なんか新蘭だとあんまり映えないんだよ
まあ渡月橋はもともと新蘭イメージで作ったって倉木麻衣が言ったらしいし自分は特に気にしないかな
相変わらず蘭の悲劇のヒロインヅラがうざいってだけですわ
496:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb3d-liwC [175.177.4.41]):
2017/10/08(日)
21:13:37.16

そもそも何でEDっていつも蘭中心なんだろう
どのEDでも蘭の悲劇のヒロインぶりが強調された演出だからいい加減飽きた
497:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f548-nmGn [218.216.237.138]):
2017/10/08(日)
21:41:16.91

渡月橋はあれ、歌詞訊いて絶対に新蘭が元だと思ってた
「会いたいときに会えない」という切ないのか単に我が儘なのか
よくわからん歌詞を何度も繰り返してたからな
「会いたいときに会えない」って別に普通の恋人同士でも一緒じゃね?
もう新蘭で切ない恋人同士って無理があるよなあ
498:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-WHQ0 [61.27.25.63]):
2017/10/08(日)
21:52:23.59

今アニメED渡月橋なのかー
映画は平和の話に新蘭の歌なのか…
映画では出番の少ない新蘭への配慮か?
から紅といえば予告で新蘭が瀬をはやみ~の歌を詠んでいるけどただでさえ遠距離恋愛?と首を傾げていたけど今回の修学旅行で本当に何のジョークだよとしか笑うしかないわ
499:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 450e-A0cI [210.142.254.70]):
2017/10/08(日)
21:54:40.97

自分で自分が描いてた蘭の健気悲劇のヒロイン(笑)設定潰して今のラブコメやってるからな
何したいんだか青山さん
500:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2b6b-YJv9 [121.112.9.203]):
2017/10/09(月)
07:50:13.06

もはやどうしようもない蘭たんマジ天使病
コナン世界を破壊する恐るべし作品クラッシャー
持ち上げる為にキャラ達が次々に阿呆になる恐怖
501:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-WHQ0 [61.27.25.63]):
2017/10/09(月)
13:56:44.63

怖くて本誌読みたくないけど、展開が気になるからまとめサイトにお世話になっていたんだが蘭の私たち付き合ってるんだよね?にガッツポーズするコナンが気持ち悪すぎてもうコナン読めないかもしれない
新蘭が進めば進むほど新一が気持ち悪くくなっているし、蘭の為に突っ込み満載の行動起こすのも新一であくまで蘭は何もしないというのが悪女すぎる
本当に蘭が何もしなくてもあの世界で全てが蘭の都合の良いように展開していくのが今回でよくわかった
どうせ組織編になっても蘭が絡んでエンジェル()演出で他のキャラの足引っ張るのにコナンが蘭優先の後先考えない行動しだすわ組織員がポンコツ化しだすわのこれ以上の最悪を見せられそう
もう劇場版しか救いがない
502:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e30f-J6+/ [61.193.83.201]):
2017/10/09(月)
14:18:50.91

>>492
ああ、彼女表記になったやつね
「好き」って言葉にしないで返事したつもりになってるのが傲慢だし卑怯だなと思った
付き合ってるってことでいいのか確認したいのは新一の方でしょ
なんだろうこの厚かましい感じ
503:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6324-BYga [157.65.102.3]):
2017/10/09(月)
19:08:22.43

私たちつき合ってるんだよね? これ正直イラッとして糞ウザイと思った
504:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ab04-gmZU [153.178.108.233]):
2017/10/10(火)
08:39:43.03

もう苦手な話は読み飛ばしってのをやってたら組織編の伏線を見逃すどころか作品自体見なくなりそうだ
505:名無しかわいいよ名無し (マグーロ Sa59-gsoT [182.251.248.49]):
2017/10/10(火)
14:28:21.87

ライバルが金田一少年らしいけど、コナンが探偵という立場を捨ててまで修学旅行参加しちゃった今、ジャンル違いすぎだと思う。
一ちゃんは容疑者として追われてるにも関わらず美幸ちやんの誕生日祝ったのは、美幸ちゃんが誕生日と欠片も期待せず「ケガでもしたんじゃ?!」と不安がってる様子あったから良い話だと思えるけど、
コナンの場合、蘭の誕生日は修学旅行を越える恐ろしい展開にしてみせると思う。
506:名無しかわいいよ名無し (マグーロW 0H41-ApBr [210.173.95.50]):
2017/10/10(火)
15:06:30.92

本格ミステリーの雰囲気に忠実な金田一と、とにかくご都合主義ファンタジーのコナンとじゃ推理もの枠にしてもジャンル違うよな
まあ作者の勝手だけど自分的にはライバル扱いはちょっと理解できないわ
一と美幸のほうが断然マジメに主役とヒロインやってるし
507:名無しかわいいよ名無し (マグーロW 3bc6-c3gE [103.26.153.243]):
2017/10/10(火)
16:04:27.34

金田一のマンガ最終回の時、美雪は旅立つはじめちゃんを寂しそうにしながらも笑顔で見送ったけど
蘭だったら新一に暴言吐きまくりの待ちなさいよー!で怒りまくるんだろうなーと思った
なんと言うか蘭には可愛げがない
508:名無しかわいいよ名無し (マグーロ 6324-BYga [157.65.119.30]):
2017/10/10(火)
21:53:35.83

>>507
それはほらあーやま先生お得意のご都合主義で
蘭がどこまでも待つ忍耐強い女の子になったり
もう我慢ならないといわんばかりにわめき散らしちゃう弱い女の子になったり
どこまでも追いかけていく押しかけ女房になったり
なんとでも蘭を都合のいいように動かすから、蘭の行動は誰にも読めないんじゃないかな?
509:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2b6b-YJv9 [121.112.9.203]):
2017/10/10(火)
22:54:34.01

ファンタジーが入りつつもそれなりには構成された推理マンガだったはずなのに今じゃアホらしいラブコメ♪とやらの為に土台がグラついてて残念
しかもそれがこの先も続きそうなのが1番恐ろしい
蘭が絡むと青山がアホ山になってまう
510:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-k9Dr [182.251.248.39]):
2017/10/12(木)
14:14:34.04

テレビで「愛情深い人ほど思い通りにならないとキレる。思い通りになるまで攻撃し続け常軌を逸した行動に出ることがある」ってやってて蘭思い出した。
でも蘭の場合、新一を愛してるんじゃなくて「新一に献身的な私ってば良い子よね」と酔ってるだけで愛情深くはないなぁ。
511:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-gv9Q [182.250.250.232]):
2017/10/12(木)
15:51:37.89

それ観た。
確か相手を愛してるというより、愛してる自分に酔ってるって付け加えていて、自分も蘭だと思ったら。
ちなみにその典型的なモデルが◯居棒作ったあの人
512:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 82a6-m4dg [61.27.25.63]):
2017/10/12(木)
18:16:02.91

>>510
それが本当なら灰原も和葉も世良も園子も愛情深くないことになるのかw
まぁ新一は作者の手によって攻撃的ではないけど常軌を逸脱した行為に出ているけどね
そこで挙げられている行為って試し行動に似てる
子供が自分の我儘とか無理難題を親が叶えてくれることで愛情を確かめるやつ
蘭の場合で一番わかりやすいのはロンドンでの告白関連かな
泣き叫ぶ自分に対してどれだけ優しくしてくれるか、告白を放置しても新一は自分を好きでいてくれるかで無意識に愛情を計ってそう
513:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a6c5-d6ym [121.106.58.173]):
2017/10/13(金)
15:37:19.94

>>502
まじですか…私的にはこの闇鍋パーティー状態の設定を少しでもまとめたのかと少し期待してた。
行動だけで「好き」って伝えるとか動物でもできるわ~…ホント無理
514:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6e3d-Qarq [175.177.4.41]):
2017/10/14(土)
13:40:16.82

と言うかほっぺにキスってかなり前に歩美ちゃんがコナンにしてるんだよな
愛情表現の仕方が小1と同じとは
作者が忘れてるのか「子供みたいに純真な蘭ちゃん!」のつもりなのか知らんが
歩美ちゃんは微笑ましいけど蘭の場合あれだけ返事を引っ張っといて
言葉で言わずにキスだけってなんかな
515:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2ec6-jyM3 [103.26.153.243]):
2017/10/14(土)
18:06:16.07

突然ほっぺにキスっていう行動が普段の蘭の行動や態度と合ってないから違和感覚える
あゆみちゃんは素直に可愛らしく感じるけども
作者の萌えをただやらせてるだけだからこんなチグハグしたキャラになっちゃってるんだろうなー
516:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9f6b-d/1s [180.63.186.208]):
2017/10/15(日)
15:57:46.68

最近のコナンにはもう苦笑いしかない
517:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ae63-ARNh [119.148.251.131]):
2017/10/15(日)
18:57:21.49

和葉みたいにちゃんと「好き」て言葉に出来ないのか。
ちゃんと言った和葉は失敗に終わらせるのになんなんだこの差は。
言葉で言わずにほっぺにチューで返事返した事にしてちゃっかり彼女ヅラ。
いい加減にしろよ。
518:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b30e-KrCk [210.142.254.70]):
2017/10/15(日)
23:26:40.48

相変わらず他の子は笑い者にして蘭ちゃんはageageなやり方なのだ
519:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0fc9-d6ym [126.16.117.149]):
2017/10/16(月)
15:10:16.28

周囲のキャラクターが蘭に対してだけ盲目になるのがなぁ……
沖矢と蘭の初対面アゴ砕きキックでさえ、沖矢「私にも非がある」とか言うし
下宿先で歯磨きをすることが アゴを蹴り砕かれても仕方がない理由になるとは思えないんよな
俺も大学時代に下宿したけど、もし歯磨きしてたら突然大家の息子の友達の女子高生が現れて
説明する間もなくアゴを蹴られるってシチュエーションに陥ったら、俺は自分を被害者だと認識する
半分は俺が悪いって言われても納得できん
520:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-k9Dr [182.251.248.40]):
2017/10/16(月)
15:59:37.06

>>519
「ど、ドロボー!!」って叫ばれるくらいなら誤解しちゃったんだなーですませる、それでわざわざ騒ぐのも面倒だし。
けど、いきなり顎を蹴るあのシチュは誰になんと言われようが訴える。
沖矢が訴えなかったのは「赤井が生きてるとバレる可能性がある」からだとしても、いきなり蹴るのは非常識だと注意ぐらいはするはず。
それがないのはやっぱり作者バリアでしょ。
521:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0fc9-ekeT [126.16.117.149]):
2017/10/16(月)
22:06:05.50

あそこで多少なり沖矢が注意なり叱ってやって、蘭が反省する描写があれば、まだヘイト蓄積も軽減できたかもな
「やっちゃった…蹴る前に確認すべきだったよね……(´・ω・`)」ってションボリ顔でも浮かべてれば、ちゃんと反省もできるうっかりさんとして処理されたかもしれん
でも実際は沖矢も悪いって言ってお咎めなし、蘭はこれ以降も自分が怪しいと思った人間をガンガン蹴りあげるし、
周りも(特にコナン)怪しい奴が悪いってスタンス、園子は相も変わらずやっちゃえーって焚き付けて後で「園子が焚きつけたせい」って責任被る役
蘭が周りの常識を歪ませるキャラでさえなければ……
522:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b224-z1uI [133.232.174.108]):
2017/10/16(月)
22:09:21.27

あーやま神
蘭ちゃんにひどいことなんてさせれないよん!
蘭ちゃんは何したって無条件で許されちゃう可愛さがあるんだよん!
523:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa9a-ARNh [119.104.30.38]):
2017/10/16(月)
22:23:54.60

歯磨きしてる相手に蹴りとかありえないが、ポテト食べた後に口拭かずても洗わずで口周り塩だらけ手も油まみれとかもないわー。
油物食べて唇テカテカもないわー。
524:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ae6d-kVOR [119.244.2.103]):
2017/10/16(月)
22:34:53.16

何度も同じような暴力沙汰起こして、それで沖矢さんの時の様なミスも起こしているのに一向に反省する気配がない時点でカスDQN
525:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9f6b-d/1s [180.63.186.208]):
2017/10/17(火)
00:03:06.60

どこからともなく声が聞こえる・・・
「そんな蘭がたまらなく可愛い!」
526:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-k9Dr [182.251.248.36]):
2017/10/17(火)
05:24:31.38

>>523
そういえば水族館でも唇テカテカで登場して、指摘されたら手袋でゴシゴシ拭いてたね。
普通ティッシュとかで拭くし「恥ずかしい、気をつけなきゃ」ってなって水族館の指摘以降、食事の後に鏡を確認するようになる。
ズボラな自分も確認はするし、鏡なくても口回りは拭く。
オシボリやナプキン置いてない飲食店はないはずだから、ちゃんと出来るはずなのに。
527:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8224-z1uI [61.197.58.239]):
2017/10/17(火)
06:49:55.85

蘭に対して徹底保護する割には人としてクズな行動をさせるあーやま先生はまさに我が子には盲目的になる毒親そのもの
528:名無しかわいいよ名無し (スップ Sdc2-SXGT [1.75.228.117]):
2017/10/17(火)
07:12:06.05

フルルを見つめるグループ君はとっても可愛いんだが
角女に妄執している青山はメチャクチャキモイな
529:名無しかわいいよ名無し (アウウィフW FF6b-d6ym [106.171.41.200]):
2017/10/17(火)
07:58:04.87

自分蘭アンチだからどうしても批判的に見えるんだが、実際一般の読者は蘭の行動や修学旅行編はどう思ってるんだろう。ラブコメだし、やっとヒロインとくっついたんだー位にしか思ってないのかな?
530:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0fc9-Hs0g [126.13.60.174]):
2017/10/17(火)
08:00:32.25

それはそうなんじゃない?
キャラアンチになるほど深く読んでる層は実際少ないと思う
一般層に比べたら、どの漫画でもね
そうなれば苦痛じゃないんだろうな
531:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 82a6-UGbQ [61.27.25.63]):
2017/10/17(火)
12:11:59.06

遊んでいる某ソシャゲのスレではコナンの話題が出た時に修学旅行の話で新一が元に戻った事とSNSバレした事に突っ込み入ってたけど肝心の新蘭の部分は全く話題になってなかったw
修学旅行編は理由はどうあれラブコメより新一の奇行の方が目立ちすぎる
ライト層でも長くやってるしアニメのOPでも劇場の前振りでもコナンのあらすじは説明してるからあれ?とは違和感感じると思うが
532:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8229-us5P [61.89.87.108]):
2017/10/17(火)
15:05:36.37

初期の頃はヒロインのage方下手だなって思うことはあってもそこまで今みたいに盲目な感じはしなかった
バレンタインあたりから作者に変な色眼鏡が入ったように思う
前に誰かがこのスレで蘭の悲劇は主人公の悲劇に付随してる悲劇で悲劇の主体を蘭にするからおかしくなるって言ったけどバレンタインはまさにそれ
その蘭を無理やり話の中心に置くような描き方が始まってから色々と気持ち悪くなっていった
533:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a7c9-gh9y [126.16.117.149]):
2017/10/19(木)
17:03:31.05

今回の修学旅行編は原作を見限れるいい機会ではあったかな
最近の原作は売れる設定やキャラを、アニオリや映画から貰って描いてるなとは思ってたし
安室のサンドイッチ設定やら麻呂警部やら、京都舞台の恋愛模様やら、グッズ販売や同人人気女性人気を掻き立てる要素は大体逆輸入
映画やアニメに人気稼いで貰って、原作から発信するのが新蘭ラブコメ、エンジェルらんらん、悲恋プリンセスとそれを盲愛する道化主人公では
原作は読まないでアニオリや映画で楽しむライト層の方が、コナンコンテンツ楽しめる
組織編は原作なくてもアニメが拾ってくれるし
534:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW df2a-MUn5 [125.54.81.157]):
2017/10/19(木)
17:57:30.51

メディアミックス先は商品展開前提だからそういう設定創出がうまいのは分かるし、それを原作者に求めるつもりはない
原作者は単純に面白い漫画を書いてくれればいい

しかしあの修学旅行編の醜態はなんだよ…ほぼ蘭としか絡んでないじゃねえか
修学旅行なんて美味しい舞台でよくあそこまで広がりのない話を描けたもんだな
元に戻る動機もそうだけど、仮にこれが組織編の足掛かりだとしても生存バレなんざ最初から分かりきってるだろとしか
そんなことも分からず、我欲も押さえられずに何が名探偵だよ
くっそ無様で見るに耐えないわ
535:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4741-+8u7 [114.69.106.84]):
2017/10/19(木)
18:35:26.17

女子校だったからよくわからないんだけど共学だと修学旅行の班って男女混合なの?
じゃあそれとは別に部屋別けとかするの?
536:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sdff-qyvE [49.98.17.214]):
2017/10/19(木)
18:50:09.68

好きな人同士だったから男女別だったな
537:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f0d-gh9y [153.222.58.79]):
2017/10/19(木)
20:17:46.99

>>535
中学の時は男女混合、高校の時は男女別だった
538:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ dfa6-v23J [61.27.25.63]):
2017/10/19(木)
21:44:19.30

中学も高校も男女別で部屋割も班のメンバーでなくてもOKだった
今回は他にも男女混合の班があれば違和感ないけどそういうのが見えないから余計に気持ち悪い感じが

>>534
薬の効果時間のせいで恋バナしに来た同級生でさえガン無視だからね
普通に新一の口からえんじぇる()の素晴らしさを語らせればいいのに
539:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 470e-r3ag [210.142.254.70]):
2017/10/19(木)
21:49:29.07

男女混ざった班なんて中高で聞いたことないな
小学校でさえそんなものはなかった
全てが蘭のために調整されてる世界観だなもう
540:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4741-+8u7 [114.69.106.84]):
2017/10/19(木)
22:47:55.42

レス㌧
やっぱあっても少なそうだね
男女比率同じで他の班も混合なら漫画だし不自然さが減るのに
なんで編集が突っ込まないんだろう…
この程度なら指摘してもやりたい話の流れには差し障りないと思うんだが
541:名無しかわいいよ名無し (スフッ Sdff-C8EX [49.104.6.34]):
2017/10/20(金)
08:56:00.60

親が修学旅行の民泊受け入れやってたけど
泊まり以外は男女混合班もそこそこあったよ
自分の出身校は男女別
542:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sabb-iiQZ [182.251.248.48]):
2017/10/20(金)
14:30:56.64

ガールズバンドで歌うの新一ならどうか?て
言われて、「歌はコナンくん並みに、ねぇ…」て言葉濁しながらコナン見てたけど、どうしても無神経に見える。
コナン=新一だから「悪かったな音痴で」だったけど、本当の小1相手にそんなことしたら「僕ってそんなに音痴…?」て傷付くんじゃないの。
下手したら校歌とか口パクですませて、二度と歌わなくなる。

映画で歩美ちゃんが「わざとじゃないもん、コナンくんは音痴なだけだもん!」はフォローしようとして失敗したなって微笑ましく見れるけど、蘭のは高校生にもなって何してるの?てなる。車のトランクとかさ。
青山先生は蘭を可愛く描きたいんだろうけど、女を誤解してるというか、なんかずれてる。
543:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW bfc6-ven3 [103.26.153.243]):
2017/10/20(金)
15:47:50.39

せっかく登場人物多いに、作者のやりたいこと、させたいこと、萌え、を蘭1人にさせすぎててキャラクター像がブレまくり
ただのメアリースー出来の悪い同人誌
544:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MM2b-9ZeW [106.139.9.111]):
2017/10/20(金)
18:31:09.74

>>542
そういった蘭の言動ってメタ目線だから許容範囲なんであって作品の世界の中から見るとただの無神経なんだよね
メタ目線でも気が利く優しい子には見えないし
別にメタ目線ありきでも面白ければいいけど蘭のがなんかいちいち鼻につくのはまあなんと言うか御大がカンニングペーパー蘭に渡して贔屓してるような気持ち悪さなんだろうな
545:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ df24-aYWJ [61.197.58.189]):
2017/10/20(金)
20:25:29.08

小学生相手に嫉妬したりするし蘭の嫉妬ってジト目(怒)ばっかだから全然可愛げがない
でも自分は誰構わずイケメンや新一二似の男相手にはいくらでもポッポしていいという…
きもいわー
546:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sabb-iiQZ [182.251.248.35]):
2017/10/20(金)
21:05:34.69

湯飲みの裏側の「ちゃんと待ってるからねハート」もメタ目線じゃないと駄目じゃないかな。
新一はあれを見てないことになるんだから、コナンが見つけたってもね。
それ本人にちゃんと言ってやんなよ…って呆れる。
昔は良い子に見えてたけど、ちゃんと伝えてないから意味ないことに気がついた。
告白の返事もちゃんと好きって言ってないし、蘭のお喋りはするけど言うべきことは言わないあの口なんのためにあるの?
547:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ df2a-0GSP [27.82.193.212]):
2017/10/20(金)
22:51:23.50

だって恥ずかしいし…(モジモジ)
548:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 276b-3BmU [180.63.186.208]):
2017/10/20(金)
23:12:53.64

あれでしょ
言葉にするのは最終回付近にとってあるんでしょう(適当
天使「わたしずっと新一のことが…///」

くぅ~~堪らん!(笑)
549:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?WW dfb1-ZHsf [219.160.42.155]):
2017/10/22(日)
13:22:13.67

さっぱりとした性格の女の子が、今まで自覚してなかった恋心を相手が行方不明になったことで自覚して、今まで出来てたことも出来なくなり、なかなか思いを伝える言葉が出ない…みたいな展開なら納得なんだけどね
蘭は昔から文句はすぐ出てくるのに、思いを伝える言葉になるとすぐ黙るからなぁ…コナン相手じゃなくて新一本人に言ってやれよ…
550:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW df29-9ZeW [61.89.87.108]):
2017/10/23(月)
20:38:21.52

よくある時からキャラが勝手に自分で動き出すって言うじゃん?
それってつまりキャラの性格とか考え方とかみたいな内側が完成されて一つの人格としてキャラが一人立ちしたってことなんだと思うけど蘭にそういう時があったのか少し疑問
今の蘭っていつまでも親(作者)のもとを離れられない人格形成が不完全な子供(キャラ)を親がべたべたに甘やかしてるような感じ
その溺愛してる子供のためならとっくに自立してうまくやってる他のキャラたちをも世話させるために引きずり戻す
そんな感じじゃないかな今の蘭って
551:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sabb-iiQZ [182.251.248.47]):
2017/10/23(月)
22:14:27.60

私は帝丹高校、空手部主将の毛利蘭。
幼馴染で同級生の工藤新一と遊園地に遊びに行って以来、新一が事件とか言って帰ってこないの。
一人暮らしの新一の家に定期的に掃除しに行ってるんだけど、突然歯磨きしてる男がいたから顎を蹴ったの。
でも新一が居なくなってから来たコナンくんからの電話でちゃんと暮らす許可は得てるんですって。
まったく早く言ってよね!
バスで痴漢と間違えて世良さんを蹴ろうとしたのだって、園子が「やっちゃえー!」とか言うから悪いんだから!

ロンドンで告白してくれたんだけど、恥ずかしくて「私も好き」とは言えなくて頬にキスしたわ。
私たち、付き合ってるんだよね。

空手部主将しながら、お父さんの世話焼いて、新一の家もお掃除してる私良い子よね。
だからお父さんが色々な所に私を連れていくのは当然、新一が連絡寄越すのも当然なの!

紹介文これでいかが?
552:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ dfa6-v23J [61.27.25.63]):
2017/10/24(火)
04:39:58.15

修学旅行編であっさり新一に戻ってSNSバレしてこれからの映画のOPでの説明どうするねん!と思ってたんだがしかしそのおかげで蘭が付き合う事が出来たぜ!みたいな説明もつくのかなと心配になった
わざわざ雑誌での説明文も変えてるみたいだし
これならお決まりの新一ぃらぁーんをやっても恋人同士だから問題ないよん♪とどこかから聞こえてくる…
553:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 27de-0MKJ [116.193.236.71]):
2017/10/24(火)
09:22:34.09

映画の口上もだけど次の映画自体も…安室メインだろ?
たぶん公安関係だろうけどあの醜態をさらした直後のコナンと公安で協力されても白ける
公安に信用してもらえない展開になっても「今のコナンは信用出来ない!」とこっちも思うし
機密を共有することになっても「色ボケで秘密漏洩しかねないよ!?」と思ってしまうから

以前は赤井や灰原は秘密主義だけどコナンともっと組織の情報共有すれば良いのにと思ってたけど
今は「コナンからは情報を隠すべき。色ボケでまた漏洩される」と、赤井たちの秘密主義の方を褒めている
ヒロインとの関係一つで主人公をここまで信用出来なくなるなんて…
蘭は究極のサゲマンだよ
554:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW dfb1-ZHsf [219.160.42.155]):
2017/10/24(火)
18:13:34.48

マスコミ対応させられた赤井さんは内心呆れかえってるだろうな
あんな大々的にネットで出回って組織が気付かないはずはないし、今までの組織の所業からして工藤邸が火事になってもおかしくない
蘭との恋愛のためだけに全く後先考えられなくするとかほんとやめて欲しい
555:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 470e-r3ag [210.142.254.70]):
2017/10/24(火)
19:46:04.43

30年やっててベストなエピソードが新一蘭出会い編と見て
あぁもう蘭だけ描けたら嬉しくて、自分のキャラで誰よりも特別で、
漫画家としての感性死んでるんだなと実感した
556:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2742-0MKJ [110.232.20.100]):
2017/10/24(火)
22:44:51.07

カプに興味ない灰原単体好きの人も今の展開で
「こんな男に責任感感じてる押しが不憫でならない」
「早く博士か赤井家の養子になって色ボケ名探偵気取りの事は忘れてほしい」
とまでいってるしなあ
557:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW df2a-MUn5 [27.82.193.212]):
2017/10/24(火)
23:04:00.90

昔はコ哀新志派だったけどすっかり熱が冷めてしまった
片想い描写ないとかそんなレベル以前に、近年の主人公の言動が天使様に対しての物含めデリカシーなさすぎるし気持ち悪くなりすぎ
そりゃこんな男やめとけってなりますわ
558:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 07eb-t12T [58.85.8.225]):
2017/10/24(火)
23:11:13.38

修学旅行からドン引いてる新蘭派すらいるし
コナンの設定をぶっ壊したとんでもない展開に大喜びしてる作者と信者は馬鹿としか
559:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 470e-r3ag [210.142.254.70]):
2017/10/24(火)
23:52:16.89

その新蘭好きさん大丈夫なのか
過激信者から責められたりしそうで恐い
560:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW dfb1-ZHsf [219.160.42.155]):
2017/10/25(水)
00:54:49.33

この調子だとコナン、組織戦の最中に蘭になんかあったら、間違いなくらーーーん!って叫びながらそっち行くよな
蘭が一切組織編にでしゃばらない日常担当のキャラならハラハラする展開になるけど、今までの奇行からして後先考えずに突撃したら負けて人質とかいう状況になってそうだし
561:名無しかわいいよ名無し:
2017/10/25(水)
13:26:44.85

https://dotup.org/uploda/dotup.org1371650.png
自分から見えちゃう真似はするでも見られたら怒る
562:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 276b-3BmU [180.63.186.208]):
2017/10/25(水)
18:22:20.83

もうほんとヒドイ
出会い編が1番!と答えるのも納得な崩壊ぶり
コナン世界のクラッシャー毛利蘭を出禁にしろ
563:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sdff-XR5M [49.98.128.132]):
2017/10/25(水)
18:41:21.57

青山って毎週(ガバガバ)推理劇描くから頭良いかと思ったが
ゆでたまごと大して変わらん馬鹿だったか…(しかも色ボケしてるから余計質が悪い)
564:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bf6d-9TMM [119.244.2.103]):
2017/10/25(水)
19:05:37.80

青山先生は精神を回復させるために長期休暇が必要なのではと思った。
何かで見たけど20時間労働×5とか・・・

信長のシェフみたいに隔週連載にするとかじゃダメなんかね
身体と心をしっかり休めればストーリーも設定もいいのをボンボン出してくれると信じている
なんか追いつめられて安易なラブコメ方向になっているんじゃないかと思うわ。鵺編の訳分からんオチとか
565:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW df29-9ZeW [61.89.87.108]):
2017/10/25(水)
20:04:31.75

出会い編ってサクラ組のこと?
あれ自分の中では新一と園子の好感度は上がったけど蘭は微妙だったなー
あそこだけ切り取って見るといいけどその後のこと考えるとあれから進歩なかったんだなーと
変なところで妙に強気なのに肝心なところで受け身で人間関係のトラブルでは自分では大して何もしないで新一と園子に庇われ守られでそのまま成長しなかったんだなと
先生的には蘭が守られてる展開に満足なのかもしれないけど蘭守られ展開で好感度上がるのは蘭じゃなくて蘭を守ったキャラの方だぞ
566:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f0d-gh9y [153.222.58.79]):
2017/10/25(水)
21:20:30.18

>>563
ゆでたまごもそんなにやらかしてたの?
567:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ dfa6-v23J [61.27.25.63]):
2017/10/25(水)
22:08:43.82

>>564
某富樫よろしく2-3巻分書いて半年とか一年休めば良いと思った事はあった
しかしコナンには映画がある
先生は可能なら映画ももっと関わりたいと言っていたような気がする(違っていたらすまん)
すなわち連載を休止すると劇場版に全力を注いで突撃からの急に弱体化、呪文助けて新一や全力投球のキ蘭が増えそうな悪寒がするので連載を続けて貰う方が精神衛生上良い気が
映画ならアクション増し増しだからお姫様らんらん書き放題だから今以上のノリノリな新蘭()を演出できる!
568:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW bfec-HN0h [111.102.182.129]):
2017/10/25(水)
22:24:39.59

>>567
蘭アンチじゃなくてもその展開にはもう飽き飽きでしょ。
だからやめてくれと言いたいわ。まじで。
569:名無しさん (ワッチョイ 2742-0MKJ [110.232.20.100]):
2017/10/25(水)
22:37:01.31

ゆで先生はガバガバぶりもある種愛されてるからなあw
それでも熱い友情路線はちゃんと盛り上げてくれるからマシ
あーやま仕事以外は艦これにドはまりしてるからアレなのでは?
570:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ dfc8-gcVe [219.111.122.151]):
2017/10/25(水)
22:50:16.28

蘭で一番虫酸が走ったのは佐藤が指輪してるの見つけて
殺人現場なのに馬鹿女がずっと佐藤の指輪指輪って一人で舞い上がってたやつ
恋愛脳通り越して基地外だろ
571:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bf6d-9TMM [119.244.2.103]):
2017/10/25(水)
22:55:24.17

恋愛脳を満たすために他人を振りまわすのはコナンワールドの女共の特徴。犯人も含めて。
その中でも酷いのは蘭やけど
572:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a30e-gxWm [210.142.254.70]):
2017/10/26(木)
00:29:23.04

映画が一番一般層に認知されるものなの分かってるからロンドン回想までやったし
キッドと蘭ちゃんの2人良いでしょ!(笑)と言わんばかりに今の青山氏ならやりそう
573:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd42-pKS0 [49.98.128.132]):
2017/10/26(木)
06:38:03.47

本来なら門外漢(別作品主人公)のキッドと一緒に消えてくれるならくっつくのは大いに歓迎なんだがな…
574:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 02c1-haA8 [211.122.122.236]):
2017/10/26(木)
12:16:25.49

今回の蘭の告白返事エピソード()のためにコナン(新一)はえらく株を落とす羽目になったな
ひどすぎて笑いもこみあげないレベル
これほんとに誰もあーやまを止めなかったのはまずかったんじゃないかな
575:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 22a6-rn4T [61.27.25.63]):
2017/10/26(木)
15:31:36.65

蘭厳しめの存在を知った先生が蘭厳しめの存在を打ち消すべく新一厳しめを書きやすいように今回奇天烈な行動をさせたという可能性を考えたりした
厳しめの存在を知っているかはともかく映画アニメ視聴勢にしろ原作読書派でも蘭の行動がちょっと…という評価は少なからずともあるだろうしそれならもっと突っ込みどころ満載の事を新一にさせよう!
あいつなら突っ込みくらおうがどうでもいいしwくらいの悪意がなければあんなもの書けないと思う
思うけど真実はただ自分の中で理想のらんらんとのキスシーンを書きたかっただけだろうな
576:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4f6b-vqZP [180.63.186.208]):
2017/10/26(木)
19:55:32.30

青山くらい大御所になると編集も何も意見できないのではないか
少なくとも蘭ちゃん無双は止めてる気配はない
これからもやりたい放題さ
577:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-TAMS [182.251.248.48]):
2017/10/28(土)
08:18:15.78

修学旅行についての抗議や疑問の手紙も、編集が止めて見せてなかったりしてね。
もうコナンに希望ないよコレ。
578:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4f7f-HmgL [180.4.159.207]):
2017/10/28(土)
09:40:45.48

実際に存在したらモテそうなキャラランキングで蘭が6位にいたんだよね
一部の人しか投票してないだろうけどそれでも蘭はないわ
実際にあんなのいたら確実に嫌われるでしょ
579:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e2c9-ckOM [221.25.242.60]):
2017/10/28(土)
10:03:18.43

票を入れる人は「美人で優しくて腕っ節が強くて一途な幼馴染」っていう記号に留まっているからだろうな
だが実際にリアルで考えてみれば、勘違いで蹴り上げたり暴動起こしたり、いきなり「ハァァァッ…!!」言って攻撃仕掛けたり
勝手に自ら危険に飛び込みながら「助けて!」言ったり、我がもの顔で無人の幼馴染の家にあがったり…プライバシーも糞もない

本当にこれを彼女にしたいかね?
580:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a30e-gxWm [210.142.254.70]):
2017/10/28(土)
11:01:33.41

人のケータイを勝手に見れる時点で友達すら無理な人種だな
581:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 22b1-BJlO [219.160.42.155]):
2017/10/28(土)
22:24:38.69

グッズの少なさが人気の無さをダイレクトに表してるよね
灰原どころか世良のが多いんじゃないか最近は
582:小野 (ニククエ Sa7a-ziuR [111.239.212.142]):
2017/10/29(日)
13:48:26.47

昔はまだ子供だったから蘭の奇行に気づかず「このお姉ちゃんすごい!」だったが時がたち現実を知り「この女まじくそやん返事返せよ一番めんどいんだよそれ!」ってなりアンチになった
583:名無しかわいいよ名無し (ニククエWW 22b1-BJlO [219.160.42.155]):
2017/10/29(日)
15:26:29.09

リアルだったら暴行とか傷害でとっくの昔に少年院行きになって視界から消えてるな
元刑事と弁護士の娘って設定にするなら、守秘義務に理解があるから一々仕事についてかないとか襲われた時以外は自衛に努めるとか、きちんと場を弁えるキャラにすればいいのにねぇ
584:名無しかわいいよ名無し (ニククエWW 836b-2wIW [114.180.208.19]):
2017/10/29(日)
16:51:14.95

も~世良ちゃんが被害者になるタイプなんて言うから~、は天使が友達に言う台詞じゃないな(園子のコナンへの台詞は心の声だし)
蘭って優しい設定のわりに悪気なくひどいこと言うよね
585:名無しかわいいよ名無し (ニククエ ce3d-YYNr [175.177.4.3]):
2017/10/29(日)
17:06:29.77

小1のコナンへの音痴発言とか、悪気がない分却ってタチが悪い気がする
無神経と言うか
586:名無しかわいいよ名無し (ニククエ Saa7-TAMS [182.251.248.49]):
2017/10/29(日)
19:32:53.10

エロ漫画じゃないのにやたらとパンチラ、裸お披露目してるよね。
他キャラもそういうシーンつくって「木の葉(蘭のパンチラ)を隠すなら森の中(他キャラのパンチラ)」やってるつもりかもしれないけど、
蘭をやりすぎてて森が蘭、木の葉が他キャラと逆転してんだよね。
エロ漫画ならあって良いんだけど、違うんだから控えれば良いのに。
587:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 22a6-rn4T [61.27.25.63]):
2017/10/29(日)
21:01:20.86

悪気がないって何が悪いかわからないから治しようもないし気をつけれるものでもないから悪気がある方がまだマシというのはよくある話

優しい設定があるらしいがその割に人に気を遣うところ見た事ないな
あったとしても園子世良和葉の蘭への気遣いの方が印象的で覚えてない
588:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ce50-7D0c [111.98.71.33]):
2017/10/30(月)
00:22:40.85

悪気が無いって事は本気ってことだからね。
589:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9f29-iusF [61.89.87.108]):
2017/11/02(木)
14:09:17.87

43巻の服部と和葉の推理対決で蘭がコナンに「和葉ちゃんを勝たせてあげたいから何かわかったら教えてくれない?」って頼むシーンがあってそこでかわいい蘭にきゅんきゅんしろと言わんばかりに蘭の頬染め八の字眉顔アップがあるけど自分としてはあそこなんかモヤる
だって蘭の言ってることって要は「服部くんを裏切ってこっちについて!」ってことだよね
そのせいでコナンと服部の仲に何かあったらどうするんだとかコナンが宝塚より甲子園行きたがってる場合を考えなかったのかとかコナンが仲のいい服部と世話になってる蘭の間で揺れたらとか、なんか色々引っかかる

もしコナンが本当にめちゃくちゃ頭のいいただの小学一年生だったら蘭の存在ってかなりの精神的負担になりそう
設定通りの気が利く優しい世話好きには全然見えないってのはここで散々言われてるけどコナンに対しては「コナンくんが新一だったらよかったのにね」発言といい服部と和葉の推理対決の時といい甘えてるようにすら感じるし
先生はあれで蘭の友達想いをアピールしたつもりかもしれないけどそのせいでコナンに負担を掛けるようなこと言ってることに気付かなかったのか
590:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9f29-iusF [61.89.87.108]):
2017/11/02(木)
14:14:42.02

589はもしコナンが本当にただの小学生だったらってことね
連投すみません
591:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/03(金)
21:22:49.89

昔の爆弾事件みたいに高校(蘭)の危機になって救うために
元に戻った方が都合がいいとかにでもなるならまだ良かった
592:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ef6d-EaQE [119.244.2.103]):
2017/11/03(金)
21:37:01.12

分かる。戻るのに戻るだけの理由が欲しいよね。必死にならざるを得ないというかさ
593:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4b6b-CNyv [220.108.0.97]):
2017/11/03(金)
22:29:49.71

網回見直してみて勇気って言葉は云々だとか偉そうに言ってたこいつこそ新一が殺されたらどんな行動を取るのか気になったな
新一がいなきゃその勇気の一つも出せない甘ちゃん風情が偉そうに語るなっての
あの回はエピローグでの園子や灰原の反応からして「犯人を諭した蘭ちゃんいい子!偉い!!」的な蘭age脚本が本当に気持ち悪かったわ
594:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f2a-KPL+ [121.111.115.191]):
2017/11/03(金)
22:48:09.48

自分は蘭信者のせいで蘭というキャラが嫌いになった
蘭は愛されてて当たり前って感覚が滲み出てるし質が悪いのはそれに気がついてない事
狂った奴らが崇めるモノなんてマトモではないんだと気が付いた
でも厳しめは賛成できない
信者が被害者ぶるいいネタにしかなってないよ
595:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/03(金)
23:59:54.70

映画で戻った理由が元の体に戻って平次のフリして和葉助けにいくためだったな
596:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1b0e-YM9O [210.142.254.70]):
2017/11/04(土)
00:30:31.57

原作のコナン新一は本物はもう死んでて今のは最早青山氏の蘭萌え乗り移りキャラ
597:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-SrK5 [218.216.237.138]):
2017/11/04(土)
18:08:10.44

>>594
支部はもともとタグ付けしなくても厳しめ要素ある作品多いし
嫌いと叫んだところでなくならんと思うぞ
例えば大流行してる成り代わりとか、夢小説とかも、
元のキャラが実際はどうでも良いから、オリキャラに置き換えてる
チートなオリキャラが原作キャラの矛盾点や欠点を追及・糾弾するなど、
タグ付けしないだけで実状は厳しめと大差ないと思うし
それに原作の蘭至上主義のせいで、他のキャラが改悪されるのはもうどうしようもないんだから
二次で鬱憤晴らすくらい好きにさせたれよという感じ
まあその反動か、最近の厳しめはあんま良作ってないよな
外人か?と思うような、誤字脱字オンパレードで読むに堪えん人もいるし
えらい短いのを連投してる人もいる
一時期ヲチスレのせいで、厳しめかなり減ったのに、最近また盛り返してるのは
原作がひどすぎるからなんだろうなあ
598:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6b-wVif [121.112.8.168]):
2017/11/05(日)
07:49:32.89

エンジェルageの為にキャラがアホになるのがウンザリ
もう好きにしてくれ
599:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-SrK5 [218.216.237.138]):
2017/11/05(日)
07:59:05.48

蘭のためだけに、新一の今までの経験とか、成長をほとんど初期化したのは
いっそあっぱれだな
あーやまはらんらんを成長させるより、新一を退化させるほうが早いと考えたのか
それとも、らんらんは今のままで十分魅力的だよってことなのかね
どちらにせよ、作者が主役以外に入れこむと、だいたい作品自体が駄目になるのはお約束だな
主役という欲目でかなり大目に見られてるチートや矛盾は
他のキャラだと途端に鼻につくことが多いし
600:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロラ Sp4f-CNyv [126.152.32.195]):
2017/11/05(日)
15:04:57.49

>>599
主人公以外のキャラ、蘭が多少チートでもそれだけなら鼻につくまではいかないなぁ。
平次もキッドも灰原も赤井も安室も工藤両親も、元々チートが多い作品だからね。
蘭のチートが鼻につくのは作者が入れ込み過ぎて整合性を失ってるからじゃないか?
新一の推理力チートは幼少から探偵目指して鍛えてきたから。
灰原の科学力チートも長年組織に囚われてそれを求められてきたから。
他のチート達は何かしら努力したり代償があってのチートだって説明をつけてるんだけど、
作者は蘭が「だって蘭ちゃんだもん!」ってだけで作者自身納得しちゃってるから、あらゆるチートがノーリスクで付加されてる。
部活出なくても主将、美容努力ゼロでモデル級美人、遊び回ってても成績優秀、学校の音楽授業だけで初見の楽譜ピアノ演奏可、自分から何もしなくてもイケメン総トゥクン。
しかもそれを傘にきて、他の代償有りのチートらは蘭より格下だよんっ、みたいに周りをsageちゃってるから、
納得いかなくて鼻につくんでないかな。
作者も蘭を盲目にageて愛玩してないで、良いとこ悪いとこひっくるめて愛してやれば良いのにな。
601:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4b6b-CNyv [220.108.0.97]):
2017/11/05(日)
15:27:32.06

それな
青山は蘭に甘いと言うか「僕の考えた理想のヒロイン」像を押し付けるから蘭自身が飽きられるって感じ
ヤイバやカイトとかの過去作品でも蘭枠と言えるヒロインがいるのを見るとやっぱり彼女がお気に入りなんだろうなぁと感じるわ
602:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9fa6-7H7v [61.27.25.63]):
2017/11/05(日)
15:58:37.25

まぁ根拠のないチートでもいいと思うんだ
ラノベじゃそんなキャラゴロゴロいるし
ただ蘭が持ってるチート能力ってコナンの世界じゃ別にいらなくね?な性能で浮くんだよ
それこそラノベじゃないんだから
恋愛脳は恋愛脳でもそこから犯人の動機割り出せそうなヒント出したりとか
新一じゃそこら辺疎いだろうから使えるだろうし身体能力高い設定なら何故そこで!?な場面で使わなければ気にならないし
何とか蘭を目立たせないと!ていう気持ちが強いせいで犯人に過剰攻撃喰らわせたりトランクの中忍び込んでまで灰原助けようとしたりとか目玉ドコーな行動に
603:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-SrK5 [218.216.237.138]):
2017/11/05(日)
18:15:09.47

まあそもそも蘭自体、コナンの話にはいらんがな
コナンはあくまで、新一が成長して探偵になるまでの苦難の話であって
ヒロインの蘭は寿司でいうガリに過ぎん
恋愛要素を端っこでやってくれるんなら、チートだろうと新一が蘭の前ではダメになろうと
多少は大目にみられるんだが
必要ない蘭を目立たせたくて話の中心に引っ張ってきて、他のキャラをダメダメに
そのせいで主軸の事件や組織関連の話すら、グダグダになりかねない
これでヒロインを嫌うなってのはムリだよなあ
604:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9fb1-/PTD [219.160.42.155]):
2017/11/05(日)
21:21:15.93

恋愛感情とか情緒面から犯人の動機を推察する役目を最初から蘭に与えてれば、そういうのに疎い新一(コナン)の傍にいてもおかしくないキャラになれたのにね
動機が薄い犯罪しか起きないから結局意味無いんだけども
605:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1b0e-YM9O [210.142.254.70]):
2017/11/05(日)
21:52:01.45

作品記念の1000話だろうが主人公の要素の一つの推理に何一つ関わらないヒロイン
606:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ef6d-EaQE [119.244.2.103]):
2017/11/05(日)
21:55:15.54

今思ったけど新一に戻る理由、遊びたいじゃなくて蘭を守るためならまだ自然だったしキチンとヒロインできたんじゃね?
607:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9f2a-lboT [27.82.193.212]):
2017/11/05(日)
23:18:18.96

推理には関わらないがメインヒロインであるため構成上物語に関わる必要があるってのがまず歪んでる
そもそもの問題として、戦闘能力が新一より上だから守られる立場にないうえ、
なまじ空手の能力があるばかりに引き際を弁えないからピンチに陥った時の落差も酷い

その空手も護身のため仕方なく空手を使うならまだしも、非武装の相手でも急所を積極的に蹴り抜きにいくのも武道を嗜む者としてどうなのか
アイリッシュなど、銃を持っている相手であればそもそも徒手空拳で立ち向かう発想が狂気
作中理論で拳銃なら避けられるかもしれないが、小銃や散弾銃を使われたら?あるいは自分以外の一般人を狙われたら?
もちろん作中でそんな流れにはならないだろうけど、そのリスクを考えて行動しないのは人間として不自然
608:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW abc9-CNyv [126.16.118.98]):
2017/11/06(月)
15:06:06.06

>>606
それは凄く思う。
蘭のために危険と危機を乗り越えた暁の新蘭だったら、新一の株が下がることもなく、蘭もヒロインできたし
ラブコメも非日常をくぐり抜けて取り戻した大切な日常の一部としてヘイト溜めずに見れるだろうね。
ところがどっこい修学旅行は「蘭って帝丹高校というオタサーの姫なんだな」って内容を延々とやった挙句のほっぺチュー1回で終わったので
結果的に蘭age他(クラスメイトらも含)sageになっちゃったという。
個人的には蘭愛され物語もラブコメも別に良いんだけど、そのために他のキャラ愚物化すんのだけは勘弁して欲しい
609:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4b6b-CNyv [220.108.0.97]):
2017/11/06(月)
19:31:36.40

蘭信者って女が多いイメージが強いけど実際どうなん?
Twitterで蘭を神格化してる奴って女(らしい)の方が多い感じだし俺の妹は蘭大好きだったから
610:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1b0e-YM9O [210.142.254.70]):
2017/11/06(月)
20:03:40.83

初期はエロ同人とかそれなりに描かれてて数見たけど
長年ずっと入れ込んで蘭萌えしてる男の人はネット上ではそんな知らない
611:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9b41-ix91 [114.69.106.84]):
2017/11/06(月)
21:09:55.91

しっかしセンセーはどんだけ幼馴染に夢見てんだ
幼馴染や幼少期に逢ってた(しかも色恋絡み多数)がちょっと多くね?
新一・蘭(+世良)・園子、平次・和葉、快斗・青子、小五郎・英理、歩美・光彦・元太、
阿笠・フサエ、白鳥・小林、千葉・三池・米原、大和・諸伏・上原
612:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW efc6-43gl [103.26.153.243]):
2017/11/06(月)
21:18:39.49

>>611
ワンパターンとかいうレベル超えてるよね
613:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9f2a-lboT [27.82.193.212]):
2017/11/06(月)
23:40:11.86

>>609
男だけど自分の周りで蘭派の男は見たことないな
反面、女のファンは時々見かける

>>611
書くのが楽らしいとの理由だと前にここで聞いたがもし本当なら恐るべきプロ意識の低さだな
もしラブコメ主体でやりたいなら尚更
614:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9fa6-7H7v [61.27.25.63]):
2017/11/07(火)
03:26:26.51

コナンの場合は普通に出会って恋愛しようとしたら死体が転がるから(震え声)
そういう意味では幼馴染の他に職場恋愛も多いかも

男性ファンは昔なら居たのではないかな
アンチフィルターでどんな部分も悪く見えるけど唯一のヒロインだし色々な要素を蘭はこんなに魅力的なんです!ていうアピールが激しくなかったし
正ヒロイン至上主義とかドMとか闇鍋性能というオンリーワンな性能が好きな人なら今の原作読んでてもファンでいられるだろう
615:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9f24-SaAB [157.65.80.19]):
2017/11/07(火)
06:52:17.14

>>611
こだわりとか楽だとかワンパターンだとか
これもう、あーやま先生の幼馴染に対する執念じゃねーの?
616:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MM0f-9pe8 [122.130.225.92]):
2017/11/07(火)
08:50:24.40

単にあーやまが一目惚れ以外書けないだけでは
617:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1fc1-ix91 [211.122.122.236]):
2017/11/07(火)
12:36:23.54

>>616
それだと高木と佐藤のラブコメを否定することになるしなー
高木佐藤はこの漫画で一番ドラマティックな正統派ラブコメしている気がする
一応は普通に職場恋愛のラブコメが描けるのだから本命こそまともに描けないもんかね?
いや、逆に入れ込みすぎて闇鍋にするパターンか新蘭は
618:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9f3d-iQJQ [219.110.10.123]):
2017/11/07(火)
14:47:01.85

こうして並べられると、刃とさやかが幼馴染でも一目惚れでもなかったのが奇跡に思える
あの二人は出会いに始まって一緒に冒険して助け合って・・・を読者も見てきたから
惹かれ合うのも自然に納得できて微笑ましかった
ラブコメがバトルという本筋を邪魔することもなかったのにな・・・
619:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-TAdP [182.251.248.48]):
2017/11/07(火)
16:55:49.25

蘭ってロンドンで「探偵なら私の心ぐらい推理しなさいよバカ!」って謎の逆ギレしてたけど、あれって男がやるイメージじゃない?
男は「言わなくても好きだってわかるだろ?」、それに対して女は「言ってくれなきゃ分かんないよ!」で喧嘩するイメージがある。
やっぱり新一に憑依しつつ、蘭にも憑依してるようにしか見えない。
620:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/07(火)
19:11:00.47

>>618
さやかは強いっちゃ強いけど超人揃いの世界では明らかに劣る設定だったね
621:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-SrK5 [218.216.237.138]):
2017/11/07(火)
19:55:12.41

>>617
佐藤さんはともかく、高木くんはあれ、一目惚れだろ
最初っから佐藤さんのこと好きだもの
ただこの二人は、佐藤さん側の気持ちが事件なんかを一緒に解決することで
だんだんと高木くんに傾いていくのがわかるから
あーやま氏にしてはまともな恋愛描写だよなあ
あとは灰原→コナンも恋愛描写をしてた頃は割とまともだった
灰原のことは当て馬程度にしか思ってなかったのだろうけど
あーやま氏は思い入れが少ない方がまともに恋愛をかけるらしいな
622:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ef3d-7bFm [175.177.4.52]):
2017/11/07(火)
20:06:51.73

信者に言わせると、幼馴染ってのはそうじゃない関係よりも互いのことをよく知ってて思い出も多くて強い信頼のある間柄ということらしい
昔からの知り合いだから互いのこと(好き嫌いとか)をよく知ってるという関係になるのは分かるけど、それが即恋愛感情に繋がるとは限らないと思うんだけどな
子供の頃の感情をいつまでも引きずってるって、成長してもその人の世界があんまり広がってないみたいに見える気がする
蘭の場合新一のことを随分小さい頃から知ってるのに、そっくりさんとの見分けが殆どつかなかったり好みを把握し切れてないのは幼馴染失格だと思う
快斗は新一と髪型以外そっくりだけど幼馴染だったらちょっとした仕草の違いとかですぐ気付きそうなもんじゃないか?
和葉、京極さん、佐藤刑事ら好きな人の偽者を見破った人達と尻触られるまで気付かなかったエンジェル(笑)と、どっちが相手のことをよく知ってるかねえ
623:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1b0e-QDIB [210.142.254.70]):
2017/11/07(火)
20:29:53.50

青山氏が全く入れ込んでない青子も顔がそのまんまだからってすぐ頬染めまくったりせず
キッドに相変わらずな態度とってたしなぁ
上でさやかや青子を蘭枠なんて言ってる人いるが全然違うと思うわ
あの二人は自分の役割以上に出しゃ張らなくて作品全体をぶっ壊したりするヒロインじゃない
624:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ef63-Sr2x [119.148.251.131]):
2017/11/07(火)
20:54:55.05

蘭が危険な目に遭ったり、怪我したりとか辛い思いするのが嫌なので危ない目に合わせないで!危険な組織に絡ませないでください。とお願いしたら作者は聞いてくれるだろうか?
出しゃばらせるな。でなくて好きだから敢えて危険な場にいて欲しくないと。

再来年の劇場版はアニメで修学旅行編やった後だろうならラブコメたっぷりになりそうで嫌な予感しかしない。
蘭空手無双ここのところないから来年映画で安室との共闘見たいとかあったがやめてくれ。
安室まで蘭の餌食になって欲しくない。
625:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6b42-7bFm [110.232.20.100]):
2017/11/07(火)
22:01:08.60

今の青山をみてると皆から認められるトップになる!が主人公の夢だった少年漫画が
主人公に片思いするキャラ萌えを暴走させてアニオリでまるで主人公の夢は
片思い子と結婚するのが人生の目標に改悪された某作品を見てるようだわ。
新一の夢は世界一の名探偵じゃねーんですか青山氏?あと前々から思っていたが
ホームズを目指す主人公の恋人が元祖ホームズが一番嫌いなタイプの女って皮肉なの?
感情的で思慮深い行動もエスプリ利いた会話もできない女って一番NGじゃん
聖地の英国でも灰原が断然人気なのはお国柄考えても納得だわ。
626:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-SrK5 [218.216.237.138]):
2017/11/07(火)
22:29:38.14

原作をちゃんと読んでいれば、蘭が実は頭が良いことはわかる…らしいぞ
信者によると
だから成績が良くても、英語しゃべれても不思議じゃないんだとか
勉強の描写がないから蘭が頭が悪い、成績が良いなんておかしいといってるわけじゃなく
単に原作の言動から頭すっからかんにしか思えんからいってるのだが
蘭に自己投影して、モテモテチートの蘭(私)ってすごいww
に快感を見出す信者にはわからんらしい
627:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9b6b-FJdD [114.180.208.19]):
2017/11/07(火)
23:50:20.28

>>625
青山曰く、蘭はワトソンらしいけどねw
医療じゃなくて科学だけど知識があって、推理の助手をしてるのは灰原なんだけどね
蘭はコロンボの「うちのかみさん」くらいの存在感でいいのに組織編に出張らないでほしい
628:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9fb1-/PTD [219.160.42.155]):
2017/11/08(水)
00:48:52.71

本当に「わかってる」幼なじみって、あんな風に本気で浮気疑ったり事件優先しちゃう探偵気質の新一に文句言ったりしないと思うんだよね
同じようなポジションで散々比較される金田一と美雪の関係は探偵と助手兼、恋愛感情を伴う幼なじみ描写の大正解だよ
蘭はとにかく堪え性がないし、新一に理解がない
629:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6b-DCec [121.112.8.168]):
2017/11/08(水)
07:39:28.37

蘭はワトソン

????……ちょっと意味がわかんないっす
630:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロラ Sp4f-CNyv [126.199.151.49]):
2017/11/08(水)
08:05:46.61

作者曰く、ずっとコナン(ホームズ)のそばにいるから蘭はワトソンらしい。
聞いた瞬間「それだけ?」と呆然とした。シャーロキアンが聞いたら激怒しそう。
631:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4b6b-CNyv [220.108.0.97]):
2017/11/08(水)
10:56:11.33

余所で角呼ばわりしてる奴らよりこのスレの住民の方が蘭の事を真剣に考えてるって本当に皮肉だな
632:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW efec-buWh [111.102.182.129]):
2017/11/08(水)
13:24:09.27

今は嫌いだけど、昔は好きだった(もしくはどうでもよかった)奴が一定数いるからその反動だと思う。
633:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-4Mna [218.216.237.138]):
2017/11/08(水)
20:09:47.77

最初の頃は蘭がそれほど出しゃばらず、まともだったからな
蘭が新一を思っているってのもちゃんと表現されていて、
いつも一緒にいなくても一方通行の恋愛じゃなかった
なのに、今のコナンは作者プロデュースによるらんらんモテモテ劇場だから
ひたすら新一から一方通行の矢印が出てて、蘭は天然を言い訳に他の男にもフラフラする上、
自分の想いを伝えも表しもしない
女目線で見ると、天然というより無意識にマウント取ろうとする姑息な女だよね
634:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9fb1-/PTD [219.160.42.155]):
2017/11/08(水)
20:50:57.52

蘭は女が嫌いそうな女の筆頭だと思う
ああいう男に媚びたり、自分をageるために他人をsageたりするの男受けはいいけど女受けは悪いキャラのテンプレだから
蘭信者の女性はちやほやされてる蘭を自分に置き換えるから信者やってられるんだよな
635:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb48-4Mna [218.216.237.138]):
2017/11/08(水)
22:03:48.83

それから蘭って卑怯にも見えるんだよな
あーやまは天然のつもりで書いてるんだろうけど、それにしては男や周囲に対する
目線を意識した言動が多いから
新一以外に媚びていながら自分にそういう汚い部分があるのを認めたくなくて
わざと意識下にそれをのせないようにしてるように見える
園子のように素直に表に出して、でも本命ひと筋ってほうがよほど一途に見えるのに
636:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.47]):
2017/11/09(木)
06:09:48.59

先生は「完全無欠な蘭ちゃんが叱られる必要なんてないよん」って考えてるんだろうけど、非常識なことしても叱られないのは愛されてないってことになるよね。
自分が絶対正義!と言わんばかりに顔殴ったり顎を蹴っても、「こっちも悪いから」「君、僕の好みだから」で許されて誰も叱らない。
獣医さん蹴ろうとしたときも母親は「浮気してるって思ったのね?」と怒ってますな雰囲気出しただけで、蹴ろうとしたことは叱ってないし。
犯人制圧に空手が使えるようにしたいのかもしれないけど、そのせいで「この子は何を言っても無駄、聞かない。そういう乱暴な子なんだ」って見放されてるってことでしょ。
これでエンジェル()とか言われても納得するわけない。
637:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW d56b-WWgg [220.108.0.97]):
2017/11/09(木)
07:05:58.25

今更ながら某人気投票見たけど青山はあの結果を見て何も懲りなかったんだろうかね?
他ヒロイン(灰原)は愚か野郎(服部)にすら負けるメインヒロイン()って最高に恥ずかしいだろ

まぁ実際あの二人はコナンに苦言する事もあれば蘭みたいに露骨に持ち上げられる事も多くないからな
服部も例としては蜘蛛屋敷回のラストで取った行動が賛否両論だが服部も和葉を襲った犯人に対してお人好しにはなれないんだと言う人間臭さが感じられたのは良かったと思うし
蘭は網にかかった謎回みたいに自分が実際にキツイ目に遭った訳でも無いにも関わらず園子や灰原に「勇気を持って犯人を諭した蘭ちゃん良い子」を代弁させてるのが気持ち悪かったわ
そう言う自分こそ逆に新一を殺されて「完全犯罪のやり方って知ってるか?」と加害者に吐き捨てられたらどんな行動と取るんやら
638:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d56b-F4/h [220.108.0.97]):
2017/11/09(木)
07:51:02.58

訂正
行動を
639:sage (ワッチョイW e5c9-XcfE [126.16.118.98]):
2017/11/09(木)
12:36:10.33

お邪魔しますよ
自分、中学生くらいまではよくアニメ見てたけど、その後なんとなく離れちゃって、つい最近子どもとまた見るようになったライト層
蘭が嫌いってわけでもないんだけど、ここのところ立て続けに映画を見て「ん?」となっちゃって、
吐き出したいけど他所でちょい零したら蘭アンチ灰原新一信者認定を受けたので1レス貸してくれ
蘭に文句は言ったけど、灰原や新一については一言も触れてないのになんでやねん

水平線上の陰謀、なんで集団避難行動の最中に「忘れものしましたー」で逆流すんの?
一度脱出ボートに乗ったのに、ボートギリギリまで待っててくれたけど、みんな沈没地点から離れないと渦に巻き込まれるから危ないと思うんだ
絶海の探偵、なんでプロの工作員相手に女子高生がタイマン挑むの?
子どもは確保してるんだし、中へ逃げ込むドアまで3歩、工作員とは距離があるって状態で、なぜ逃げない人を呼ばないのだ
業火の向日葵も避難したのに戻って来ちゃうし
沈黙の15分も日も登らない深夜早朝に電話かけてきて、出ないと文句言うし
コナンが埋まったのに「助けてよ新一」って現場にいない奴に指示出しても仕方ないし
異次元の狙撃手もなぜそこで世良にクレームつけるんだ……その他いろいろ、なんだかガッカリしちゃってね

不思議とリアタイで見た時計じかけの摩天楼や世紀末の魔術師なんかは、大人になって見ても平気というか、
蘭がピンチに陥っててもヒロインだしな、としか思わないんだ
上に挙げ連ねたのは、なんか自業自得のピンチだったり、目の付け所が変に思えるんだ
歳かなぁ…………
640:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-DxYv [61.27.25.63]):
2017/11/09(木)
14:52:08.86

>>639
アンチスレへようこそ~
劇場版は最初の方は普通にヒロイン出来てたのに最近のだとあれ?と言いたくなるような奇行多いんだよね…
挙げて貰ったものはこのスレでもいつも話題になってる
多分蘭関係はノルマが課せられてるんじゃないかと邪推している
蘭が目立つ場面は絶対入れること、但し怪我させてはいけない、でもヒロイン()だからピンチなシーンを作るetc.
その為に話の流れと関係ない所でそういうもの作らないといけないから蘭の存在がかえって浮くんだよ
最近の純黒、から紅見れば蘭の登場が少ない方が話のテンポ良いし人気あるのに
641:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ db6d-rlR5 [119.244.2.103]):
2017/11/09(木)
15:05:32.91

というか全員我儘になっていくんだよね。マナーも悪くなるし。劇場版でも原作でも。
その中でヒロイン補正モリモリの蘭が一番ウザく見えるのはしょうがない。
642:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/09(木)
15:58:49.09

来年の映画も蘭いないことを願いたい
公安か組織関係で出張ってきたら邪魔なことこの上ないし、コナンも蘭いない方が不安要素なくてのびのびしてるしね
組織編の純黒に続いてラブコメのから紅もすごい売上なんだし、新蘭なんて信者以外は求めてないんだよな
643:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d41-x5jG [114.69.106.84]):
2017/11/09(木)
17:21:28.21

新一・コナンアホ化は蘭から輸血した影響が
今頃発動したと思ったら何故だか納得出来てしまった
644:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bd48-ZDkP [218.216.237.138]):
2017/11/09(木)
19:06:12.60

あーやまはすでに、新一じゃなくて蘭が主役だと内心思ってるんだろうな
同人誌だと心変わりして一押しキャラばかり書こうが勝手だけど
長年連載している上、映画やテレビに派生している漫画だから
さすがにそこまでの我が儘は許されない
だからラブコメを理由に蘭を出しまくって、新一をおとして八つ当たりすることで
鬱憤を晴らしてるんだろうな
645:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d56b-F4/h [220.108.0.97]):
2017/11/09(木)
19:42:32.71

公式が反面教師化するってそれ一番やっちゃいけないパターンやん
下手したら寧ろ同人書いてるコナクラのが蘭を魅力的に書けそうってのがもうね
646:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2312-p++X [59.190.40.165]):
2017/11/09(木)
22:11:45.92

>>642
新蘭はどうでもいいけど信者ウザいわ
ノマなんて大差ないのにマウント取りたがるし負けず嫌いだし
わざわざ他カプに嫌味っぽいこと言ったりどんだけ注目されてないの修学旅行編って感じだった
青山が原作では寵愛し続けるし年に一回の祭りの劇場版くらいでは他キャラに出番譲ったってバチ当んないよ
647:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2312-p++X [59.190.40.165]):
2017/11/09(木)
22:17:31.09

あと赤安が流行りだしてから赤室公式主張したい腐に都合よく使われてるのは笑う
648:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 5bec-UeUj [111.102.182.129]):
2017/11/10(金)
02:22:13.08

>>645
これ、すごい謎なんだよな。蘭メインの作品ではないものの、そうだよ!これが見たかったんだよ!ってなったし…。原作でそれならアンチになってないほどだよ。
信者には、不思議なことに原作の蘭も素晴らしく見えてるのかもしれないけどw
649:名無しかわいいよ名無し (ググレカス MX09-WLpc [66.249.82.149]):
2017/11/10(金)
08:49:26.34

コナンは下手すると、二次のほうが整合性取れてたりするからなあ
650:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 856b-m1I1 [180.63.184.116]):
2017/11/10(金)
21:58:35.60

今やゴーショーによる蘭たそ萌え萌え漫画だからな
組織編にまで侵食してきて恐怖
651:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW d56b-WWgg [220.108.0.97]):
2017/11/10(金)
23:54:52.25

青山はそんなに幼馴染ヒロインが好きなら同じ幼馴染ヒロインであるハガレンのウィンリィを見本にしたらどうだろうか?(丁度荒川先生も同じサンデーで働いてるんだし)
ウインリィもスパナ投げなどの暴力ネタや機械オタクなどの出しゃばり要素はあったけど両親の死の真相や加害者であるスカーとの絡みなどの葛藤描写があったからそこまで反感は買わなかった。
一方蘭は初期こそスキーロッジ事件みたいな葛藤回があったけど今ではコナン1と言っても過言でない青山のオナニーの権化的なキャラになってしまってるからね
まぁ修学旅行なんてくだらん理由で一時的に戻る癖して20年以上身体が縮んだ真相を話さない新一も大概だがな
652:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-DxYv [61.27.25.63]):
2017/11/11(土)
00:24:26.01

銀の匙にしろ某金田一にしろそもそも作者の性別が違うから比べるのも間違いなんだよな
組織編は組織編で纏めてある本買おうと思ってたけど、このど阿呆な修学旅行は組織編に入るのか
653:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-DxYv [61.27.25.63]):
2017/11/11(土)
00:25:12.21

そして>>643に爆笑しつつ納得してしまった
654:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 1563-/kqm [124.108.231.76]):
2017/11/11(土)
00:42:04.77

>>651
ウィンリィは待つヒロインとしてもちゃんと成り立ってたよね。
エドの帰る場所になり、ラストまで信じて待っていた。
敵に目をつけられて足枷になってしまったのに落ち込んだり、それでも泣かない。と強い意思もある。
兄弟のために泣いてあげれる優しさもある。
健気てこうですよ?せんせー。
655:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-9oBy [182.251.247.47]):
2017/11/11(土)
01:07:40.53

蘭は待てないキャラですぐ首突っ込んでくるけど、対組織戦に巻き込まないようにコナンは動くって制約があるせいで無理が出てるんだよな
よくわからん理屈でジョディ先生の車のトランクに隠れてたやつ、相手がベルモット以外だったら即死だぞ
656:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bd48-ZDkP [218.216.237.138]):
2017/11/11(土)
10:14:47.60

よくいる暴力系ヒロインと蘭が違うところは、暴力を使う理由が私情というところだろうな
加減が難しいけど好まれる暴力系ヒロインは、暴力を振るう理由も大抵、相手への心配とか照れ隠し
暴力が愛情の裏返しだとわかる
蘭の場合、単に自分の我が儘を通したくて手が出るから、見てるほうも印象が良くない
我が儘放題するのが愛情なんだよって声もあるかもしれんが、
蘭はあーやまのせいで新一への愛情がほぼ見えんので暴力女の印象だけが強くなる
657:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.40]):
2017/11/11(土)
10:34:12.02

ハガレンのウィンリィとワンピースのプリンちゃん思い出すなぁ。
ウィンリィは相手を心配してるからこそスパナ振り回しちゃうイメージがあるし、鎧のアル相手に素手は無理だからスパナだったんだろうし。
プリンちゃんもサンジへの態度は、他キャラが「激しいツンデレだな、おい」
658:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.40]):
2017/11/11(土)
10:36:44.64

>>657
なんか誤送信したよ、ごめん。
プリンちゃんもサンジへの態度は他キャラが「感情の裏返しがすごい…!」ってツッコミいれてるから、「ずいぶん激しいツンデレだな、おい」で流せるんだよね。
659:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4d0e-YrpX [210.142.254.70]):
2017/11/12(日)
02:55:01.99

恋愛とか苦手、興味ない鳥山先生や尾田先生の片手間に描くラブ要素以下だな
蘭との恋模様は
660:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/12(日)
07:25:27.43

ジャンプでもマガジンでもサンデーでもある
序盤から出てるけど主人公が実家から離れた所で寮暮らしする物語だから
出番が少ない地元の女子以下じゃないかな
661:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd43-bJtK [49.98.173.180]):
2017/11/12(日)
09:48:04.76

亀だけどウインリィは「お父さんとお母さんを返してよ!」とスカーに銃を向けるシーンが一番好き
コナンの世界なら犯人がやってそうな事を敢えてメインヒロインにやらせるからこそウインリィもスカーも互いの憎しみと言う感情と向き合うって成長が描けた訳だから
正義の言葉がどうのこうの語るならまず自分がこれくらいの苦痛を乗り越えてから言ったらどうですか蘭ちゃん?
662:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5b24-0ibl [111.89.47.142]):
2017/11/12(日)
11:10:01.45

あーやま「蘭ちゃんに酷いことはさせれないよん」
あーやま「蘭ちゃんは犯人をボコれる最強ヒロインなんだよん」
あーやま「蘭ちゃんはか弱い女の子でもあるからピンチになるよん」

何をしようがエンジェル無罪が徹底されてるな
663:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd51-bJtK [110.163.216.163]):
2017/11/12(日)
11:13:22.03

灰原厨でない俺でも青山の蘭age脚本見ると何故灰原が人気で勝っているかなんとなく納得出来てしまうわ
温室育ちな扱いを受けている幼馴染ヒロインより姉を殺され組織を追われ自殺目的で飲んだ薬で幼児化なんて転落人生を主人公に救われるヒロインのがそりゃ人気出るわなと
664:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/12(日)
11:31:05.42

人気の有無はともかくサブが目立ちがちな場合ここぞという時以外必要以上にヒロインを出しゃばらせないもんだからな普通は
665:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4d0e-YrpX [210.142.254.70]):
2017/11/12(日)
12:41:34.65

親が別居(だがラブラブ)、幼馴染がちょっと音信不通
程度でこの世の誰よりも優しくて健気で強い、とってもいい子描写は無理ありすぎる
探偵ものだからそれより辛い目にあってるゲストの女性キャラが目一杯出てくるから
余計作者に保護されチヤホヤされてるだけなのが浮き出る
666:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 856b-3jOx [180.63.184.116]):
2017/11/12(日)
12:53:31.64

御大には大変失礼ながら蘭に関してはアホ山だから仕方ないとしか言えない
そりゃ京都の伝統工芸コラボ企画でもコナン灰原キッド安室の並びになりますわ
あんな無理やりな持ち上げしてちゃ人気なんて出ない
667:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.33]):
2017/11/12(日)
13:45:54.17

思うんだけど蘭の母親はおなくなりになってて、英理は小五郎が結婚を考えてるけど蘭の複雑だろう気持ちを考えるとプロポーズできない真剣交際の相手ってしたほうが良かったんじゃないか。
そしたら妃だから法廷のクイーンってのも出来るし、苗字が違うのも変じゃない。
蘭がやたらとデートさせたがるのも、二人のことを応援してて背中を押したいってことに出来るのに。
デートさせたがるの押し付けがましいけど、蘭なりに複雑だろうに応援してんだなってなれたと思う。
668:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ db6d-rlR5 [119.244.2.103]):
2017/11/12(日)
13:51:20.23

実際は蘭以外に活躍させたいキャラがいるんじゃないかと思ってしまう。
で、そっちの方に注意を傾けてる内に、気が付いたら蘭が駄目な方のツンデレテンプレにハマってしまって修正不可とか。
見せ場を整合性整えながら作るのって頭使うだろうし
669:名無しかわいいよ名無し (アウウィフWW FF99-Nmxt [106.171.6.115]):
2017/11/12(日)
14:48:04.02

原作なのに二次創作で蘭ヲタが書くような話やるとは思わなかった
組織編にもガッツリ絡んでくるんだろうなあ
670:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/12(日)
15:09:59.08

家庭事情でいったらメインキャラの中で園子の次に恵まれてるよな蘭は
新一はすぐに駆けつけられない距離に両親がいるし、灰原は言わずもがな、ジョディ先生は両親殺されてるし佐藤刑事だって父親殺されてる
赤井たちも名字が全員違うから複雑だろうし、安室に至っては真っ先にエレーナ回想したことで家族がいるかも怪しい
ここまで複雑なキャラが揃ってんだから、蘭ちゃん可哀想なのにいい子!は無理がある
671:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bd48-ZDkP [218.216.237.138]):
2017/11/12(日)
16:02:52.79

あの蘭の親友役というだけで、実際園子はかなり大きな不幸を背負ってるがな
何かと蘭age発言させられ、しょっちゅう奢ったりパーティに連れて言ったりしてるのに
そのことは恩に着せずに私が無理に誘ったの的スタンスでスルーすらしなきゃならず
そのくせ自分は蘭ageのための自分sage発言ばかりをさせられる
蘭にとって園子の立ち位置ってまさしく「都合の良い親友」だもんな
本当に友情を感じてたら、蘭はあそこまで厚かましくなれないだろうし
672:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd03-bJtK [1.75.199.112]):
2017/11/12(日)
16:33:13.62

同時に蘭ageの為に使われてるからこそ親友の彼女がヘイトを集める度に園子自身の株が相対的に上がると言う皮肉
実際園子がコナンの中で比較的アンチが少ないのは蘭の理解者って言う点が未だにブレないからだからな
673:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/12(日)
17:24:51.04

蘭に比べモテない設定だったが修学旅行じゃ裏人気投票で上位になった園子
674:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bd48-ZDkP [218.216.237.138]):
2017/11/12(日)
18:10:57.69

あーやまの顔やスタイルのかき分けが出来てないから
実際園子より蘭がモテると言われてもえー?て感じだよなあ
単なる幼馴染なのに、新一に世話女房気取りで毎日偉そうに説教してるのを見て
いいよな、あれ、とか思う同級生がいるとも到底思えないし
蘭へヘイトが集りすぎた故の、ご機嫌とりの人気投票上位だろうけど
逆に園子の顔の位置づけ、どの辺なんだよ…十人並みじゃなかったのかと思った
675:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.48]):
2017/11/12(日)
19:29:49.69

そもそも蘭ってどれくらいの頻度で一人暮らしの新一ん家に行ってたんだろ?
お隣さんでもない女が通い妻みたいなことしてたら、ご近所に「新一は一人暮らしになったのを良いことに、はしたないことをしてる」って見られてても可笑しくないと思うんだけど。
それともあの世界じゃ「良い子ねー健気に幼馴染のお世話焼くなんて!」ですむのか。
676:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-dfSA [182.250.241.3]):
2017/11/12(日)
21:42:55.14

コナンのOVAで、早朝から新一の部屋に入り込んで掃除し始めるシーンあるよ

しかも新一が寝てるのをたたき起こして、「わざわざ朝から来なくていい」って言われてんのに「良いじゃない別にー☆」と完全スルー

個人的にはブラジャーの話の次におぞましいエピソードだと思う
677:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/13(月)
00:04:44.97

あれだと両親がいないことをいいことに、年頃の女の子家に連れ込んで家事させてる不良息子みたいに見られるよなぁ
例え蘭の好意であったとしてもそんなの周りにはわからんし、新一の両親も白い目で見られそうだし、中学の頃からならそもそも児相案件だよな…
678:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-9oBy [182.251.247.44]):
2017/11/13(月)
00:07:55.58

>>676
起きたら呼んでもいない女が勝手に一人暮らししてる家に入り込んで朝食作ってて、拒んでも全く話を聞かないとかどう考えてもストーカー
幼なじみだからって何でも有りな訳ではないし、そういうのやりたいなら本人は寝てても家族が家に上げてくれるからこそ成り立つ描写だよな
勝手に一人暮らしの自分ちの鍵があいて誰か入ってくるって怖すぎる
679:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4d0e-YrpX [210.142.254.70]):
2017/11/13(月)
00:32:00.20

1412のアニメの青子は同じ事してても自分ん家で飯食わせてるだけだったな
喧しく起こしてたはいたが
680:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.35]):
2017/11/13(月)
06:13:21.43

>>676
新一の両親サプライズ好きみたいだから、予告なしにいきなり帰ってくること有り得るよね。
そんな時に蘭が入り浸ってるのわかったら普通は「お年頃の女の子が一人暮らしの男の家に軽々とお邪魔するもんじゃない」と叱られるだろうに、きっと「あらー蘭ちゃん!新一のお世話焼いてくれてありがとう!」ってなるんだろうなぁ。
蘭って周りに「新一は家事出来ないなら私がしないと!部活もお父さんの世話もあるからもう大変!」とか言いふらしてそう。
でも家事出来ない息子に一人暮らしさせるような両親だって、蘭が嘘言いふらしてるのと一緒じゃんか。
たぶん両親は家事出来るのを条件に一人暮らし許可したと思うんだけど。

ブラジャーのことだって怒るんじゃなく、「女の子は下着について聞かれるの恥ずかしいし嫌がるの。わからなくても下着について女の子に聞いちゃ駄目よ」と言い聞かせたほうが良いお姉さんになったのに。
青山先生なんで描き方間違えてんの、プロならしっかりしてくれ…。
681:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-DxYv [61.27.25.63]):
2017/11/13(月)
08:26:37.53

>>679
快青の場合は隣に住んでて夕御飯の時は中森警部もいたはずだからついでに快斗の分もご飯作ったから一緒に食べようという自然さがあるからいいけど蘭の場合はわざわざ新一の家に上がり込んでご飯作ってて嫁!アピールがちょっと…
せめて多く作ったからよかったら食べてねとおかず渡すくらいならまだ面倒見の良い幼馴染で済む
682:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/13(月)
13:03:11.93

普通にお隣さんにすれば良かったのにね
それこそ窓開けたらお互いの部屋が見えて良く窓越しに話してたとか、昔はお互いの両親が仕事で家空ける度にどっちかの家でご飯食べててその癖が残ってるとかさ
現状だと園子だって蘭と同じくらいの期間新一の幼なじみやってるから、蘭だけ特別の説得力が皆無だわ
683:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bd48-ZDkP [218.216.237.138]):
2017/11/13(月)
19:26:39.92

そもそも古典漫画で良くある幼馴染の世話焼き設定は、単に幼馴染ってだけじゃないんだよな
隣家で、男側が母子家庭で母親が仕事であまりいないとか
幼馴染の家事得意の女の子がついつい手を出しちゃうようなちゃんとした理由づけが必ずある
でも蘭の場合はその辺の設定がおざなりだから、小さな親切大きなお世話って言葉が思い浮かぶ
親切心からやって「あげてる」と思ってる蘭って、やっぱり過干渉な母親みたいだ
684:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd03-bJtK [1.79.89.171]):
2017/11/13(月)
19:59:41.32

園子まで後付けで幼馴染設定にして欲しくはなかったな、その方が新一といい差別化になるから
後どうせ後付けで幼馴染にするならあのさくら組回でもあのいじめっ子のポジションを園子にした方が良かった気がする
最初は仲悪かったけどなんだかんだで和解し今に至るって関係にした方が園子にとっても何故蘭の親友であり続けるのかと言うバックストーリーを描けただろうし
685:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.34]):
2017/11/13(月)
20:45:17.64

そういえば蘭の両親と新一の母親も学生時代からの長い付き合いなんだよね。
しかも小五郎と英理は喧嘩が多くて、有希子が「まあまあ二人とも落ち着いて!」って仲介してそう。
そのコピーをするかのように新一・蘭・園子も幼馴染で、蘭の両親のように蘭と新一も喧嘩しては園子が仲介に入る。
下手したら園子は「蘭を苛めるんじゃないわよ新一くん!」とか責めさせられて、新一が「苛めてねえよ!」とタジタジになって、蘭はオロオロするだけ。
大阪の幼馴染組の平次と和葉も喧嘩しやすいイメージがあるし、あの世界は喧嘩しかお互いの距離縮める方法ないわけ?
推理部分は凄いけど、失礼ながら青山先生は恋愛物語は描くの才能自体がないような…。
686:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/14(火)
00:37:53.27

喧嘩も時には必要だろうけど、二人で互いの両親がいない時に苦労して料理作って失敗して笑ったとか、そういう二人だけが知ってる特別なエピソードが欲しい
さざ波もNY旅行も蘭は工藤家の金魚のフンでしかないから、特別なエピソードになってないんだよな
あのハンカチ飛ばして云々だって別にNYである必要がないし
正直先生の描写だとただの気の短いカップルかストーカーで気味が悪いんだよ…高木刑事と佐藤刑事は出来るのに、他がなぁ
687:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.48]):
2017/11/14(火)
08:41:21.49

>>686
さざ波もNY旅行もなんで蘭の両親ついてきてないんだろうね。
普通に考えたら育児放棄されてるが答えになっちゃうよ。
作中で蘭の両親仕事で来れなくて残念だったねーって会話でもあれば「急きょ仕事がはいっちゃったのかなー」で流せるだろうに。
さざ波では当たり前みたいに蘭だけが参加、NY旅行も小五郎が駆け落ちゴッコとか言ってたから無断で旅行したことになってる。
「蘭ちゃんと駆け落ちグフフ」とか考えてるみたいでヒク。
688:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-9oBy [182.251.247.49]):
2017/11/14(火)
15:27:14.20

いやしかしさ、万一の事故があるかもしれないとこに保護者がついてかないで他人の親に丸投げとか、よほど蘭のことどうでもいいんだなって思うわ 
海外旅行なんて更に旅費のこともあるんだし、親に内緒で勝手に友達の親に海外旅行連れてってもらうとか非常識にも程がある
そんな甘やかしてっからあんな高校生になるんだよ…
689:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-dfSA [182.250.241.18]):
2017/11/14(火)
17:35:58.91

蘭が工藤家に対して遠慮がないのは、新一と工藤夫妻(主に有希子)が蘭を自分たちの私生活に干渉させて、オープンにしすぎたせいもあるんじゃない?
小中高とそんな事を続けてれば蘭は思い込み激しそうだし、変な勘違いをしてもおかしくない
690:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/14(火)
18:25:12.55

まだ両親別居前の黒羽盗一とのエピソードだと英理は蘭を振り回す新一に不満も抱いてて有希子に軽くだが文句も言ってたな
691:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a324-0ibl [157.65.101.75]):
2017/11/14(火)
21:36:43.24

新一が蘭を連れまわすより蘭が勝手についてきたリ勝手にスケジュールくんだりして連れ出すから余計イメージ悪くしてるな
そのせいで新一が肩身狭い扱いされるのは理不尽ってもんだわ
692:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/14(火)
21:44:56.75

あそこで「私がついてくって言ったの!」が言えない蘭にドン引きした
ああいうのが積もり積もって今の蘭になってるってのはすごく説得力があるけど、ヒロインじゃなくて嫌な奴の描写だよねこれ

余りに人気無さ過ぎてグッズからハブられまくってるのほんと笑う、蘭信者ちゃんと買い支えてやれよ
693:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4d0e-YrpX [210.142.254.70]):
2017/11/15(水)
00:54:30.48

保育園時の頃から誘拐に狙われちゃうくらいエンジェルでいい子ならんらん推しのわりに
生々しい嫌な子の言動になるのだな
694:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3c1-x5jG [211.122.122.236]):
2017/11/15(水)
11:34:57.07

幼馴染にわがままな蘭ちゃんもかわいいよん! ってことなんだろ
客観的に見れば遠慮なしの図々しい恩知らずみたいに映るから悪循環
695:名無しかわいいよ名無し (ググレカス MX09-WLpc [66.249.82.83]):
2017/11/15(水)
12:19:41.40

そもそも蘭が助けられてるのに、何故か新一が蘭に惚れる話という
助けられてからずっと蘭が新一が好きだったっていうのならまだわかるけど
あーやまが小さいらんらん可愛いとはしゃぐためだけの、意味のないエピソードだったんだな
696:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-S3TG [61.27.25.63]):
2017/11/15(水)
14:03:37.10

いじめられているのが園子でそれを助けている蘭に惚れたとかなら蘭の優しさとか友達思いなところに惚れたんだなってわかりやすいし、蘭のキャラ説明も納得できる
まぁ先生が可愛いらんらんにそんな可哀想な真似をさせられないから100%あり得ない話だけどねw
人を10年間好きでいさせる程魅力的な笑顔ならいっそアイドルとかやらせればよかったのに
芸能界で揉まれたならあの性格の悪さにもなるよねーと今よりはほんの少しだけ同情できる
697:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bd48-7AyG [218.216.237.138]):
2017/11/15(水)
20:09:50.64

幼馴染の恋愛って漫画で昔から良くあるし、確かによくよく考えればすごい長い間
相手に恋してるって設定が多いんだけどさ
その多くはそれで納得いく、キャラ設定なんだよね
蘭はあまりの性格に難がありすぎだから、新一の目があばたもえくぼ過ぎるだろうという
まあ修学旅行に行きたくて組織も命の危険も忘れて元にもどるくらいだから
もともとなのか
698:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 23b1-9oBy [219.160.42.155]):
2017/11/15(水)
20:43:06.22

惚れてるのは新一であってらんらんが新一選ぶかはわからないよん♪みたいに思ってそうで無理
新一だってモテるだろうに、全てはねのけて蘭だけしか見えてないってなるのは不自然過ぎるんだよな
699:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sae1-AkR0 [182.251.248.35]):
2017/11/15(水)
21:24:44.85

蘭って一度でも新一に恋してると認めたことあった?
普通、幼馴染で親友で同姓の園子には素直に認めても可笑しくないだろうに「そんなんじゃないわよ」と否定しまくってるよね。
頬にキスは「好きと認めた」とは言えないと思うし。
700:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d41-x5jG [114.69.106.84]):
2017/11/15(水)
22:29:46.98

>>699
第1話でコナン相手に新一が好きなことは認めてる
701:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW fbec-0hMy [111.102.182.129]):
2017/11/16(木)
00:08:37.99

>>700
あの時はまだ可愛げがあったのになぁ…。どうしてこうなった…。
702:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b50e-PnnM [210.142.254.70]):
2017/11/16(木)
00:50:54.47

あの時はまだ今の俺の理想のお嫁さんとして描いてなくて
さやかや青子のいい素直な幼さを引き継いだまんまのキャラしてたからな
703:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/16(木)
01:25:01.23

空手部主将で気が強いけど女の子らしいともこある設定だったよね
704:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sac9-NfPO [182.251.248.44]):
2017/11/16(木)
05:24:42.50

初対面の少年には素直に新一が好きだって言ったのに、幼馴染で親友で同姓の園子には「そんなんじゃない」と否定してるせいで
やっぱり蘭にとって園子は都合の良い存在なだけで親友じゃないってなる。
金銭的な集りはしてないけど色々な恩恵は受けられるから園子のそばにいるような描写になってる。
なんで「理想のお嫁さん」として描きはじめてしまったのか…。
705:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e548-2gqk [218.216.237.138]):
2017/11/16(木)
22:10:09.37

蘭と絡むキャラって、今やみんな気持ちの比重のバランスが取れてないよな
新一→→→→→←←蘭、園子→→→→→←蘭、小五郎→→→→→←蘭って感じ
恋愛絡みの新一はともかく、園子の場合は蘭の性格が悪く見えて仕方がないのだが
目の前で悪口言われても、庇いも言い返しもしないくせに
ちゃっかりパーティとか、おごりとか、恩恵だけは受けてるとか
蘭って園子にまったく感謝とかしてなさそうだし
そういえば蘭自身が園子のこと親友だっていったことあったっけ?
実は園子のこと、親友じゃなくて、自分に良くしてくれる友人とか思ってそう
706:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sac9-NfPO [182.251.248.37]):
2017/11/17(金)
22:49:17.34

仕事詰めで家のことが満足に出来ないであろう青山先生からしてみれば、蘭みたいに料理やら掃除やら洗濯やら何かと世話焼いてくれるのは有り難いかもしれない。
でも、それが他の人全員に通用するわけじゃないんだよな。
小五郎はだらしなく描かれてるから、蘭が何かと世話焼いてくれるの有り難いだろうけど
新一の場合たぶんある程度たまったらやる後回しなタイプなだけで、世話焼かれて喜ぶとは思えない。
707:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル Sp19-x/r4 [126.236.65.118]):
2017/11/18(土)
20:44:08.94

日本人の天使のイメージは人々を守る心優しい存在だろうが、聖書における天使はまさに神の御使で神の命令なら大量虐殺も厭わない(ソドムは天使が滅ぼしたし)。
神=青山先生の意のままに虐殺(暴行)行為を繰り返す天使=蘭ちゃん。
あれ?ぴったりじゃん。
708:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b50e-PnnM [210.142.254.70]):
2017/11/18(土)
23:54:07.32

せめて撲殺天使ドクロちゃん並みにキャラ突き抜けるならいいが…
709:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-i5jX [61.27.25.63]):
2017/11/19(日)
01:37:36.88

コナンの結末ネタで新一の夢オチとかよくあるけど、今のコナン世界は実は新一は既にトロピカルランドで別れた後に亡くなっていてそのショックから現実逃避した蘭の夢もしくは妄想なのかも
新一が幼児化したのはずっと本人がいると違和感を覚えてしまうから戻ってほしい時に新一に戻している
後は側に置いておく理由を作りやすくする為
だからコナンが新一だと知っているから小学生ならかなり失礼な扱いもする
蘭の夢の世界だからみんな蘭に肯定的でとんでもない行動しようと叱られる事はない
旅行とかパーティも夢の世界だから行きたい放題
明らかに時間がなくても小五郎達の世話をして部活に通って勉強も完璧
無意識にモテたい願望があるからかイケメン(主に新一似)にトゥクンされる設定も組み込んである
うん。やっぱりこの世界の創造主は先生だけど神は蘭なんだな
710:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sac9-NfPO [182.251.248.47]):
2017/11/19(日)
06:14:19.76

>>705
新一が園子に奢ってもらえば?って言ったときに「そんなの駄目だよ!私、園子とは一生親友でいたいから!」って反論してなかった?
そのくせパーティーやらキッドがくる場所やらケーキバイキングの奢りやらは遠慮する様子なく受け取ってるから台無しだけど。
711:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-i5jX [61.27.25.63]):
2017/11/19(日)
09:58:17.94

蘭は恵んでもらって当たり前ってタイプだろうな
一緒にご飯食べに行っても財布出す振りしても払う気ゼロで奢るよーの言葉待ちで本当に支払うはめになるとガチで驚くし不機嫌になりそう
>>710
その台詞が軽く感じるのって事件解決した後に灰原に犯人に喝入れるのと歩美ちゃんが灰原とも対等に付き合いたいという気持ちを理解させる為に入れたエピソードだからじゃないかと最近思うようになった
712:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e548-2gqk [218.216.237.138]):
2017/11/19(日)
10:43:45.72

>>710
ああ、そういえばあったね
でもなら新一はどうなんだという気分にさせられるよね、あの台詞
その時点で恋愛相手として自覚があったなら、恋人でもないのに新一を所有物扱いしすぎだし
なかったなら、園子とは一生ものの友達だけど、新一は一時の付き合いで良いから奢らせてもOK
って思ってたってことか?こいつ最低じゃね?って思う
まあ実際蘭は園子の恩恵を遠慮もそこそこで、ほぼそのまま甘受してるわけだから、
あの台詞も蘭のプライドも、薄っぺらいことこの上なく思えるのだけど
713:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW fbec-0hMy [111.102.182.129]):
2017/11/19(日)
21:20:05.43

口先だけはどこで影響受けたのか?ってほど唐突でまったく関係ない上に無駄に正義面ってか良い子()だからな蘭は。
なお、行動は伴っていない模様。
714:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sac9-NfPO [182.251.248.36]):
2017/11/19(日)
21:36:56.42

エンジェル()にとっての親友は『自分の願いをなんでも叶えてくれる、それを我が儘やたかりだと思わない人』なんじゃない?
だからスマホの弁償だけじゃなく遊園地で遊ぶお金全部新一に払わせたり、
京極さんに付きまとうお金持ちの女って噂話を否定もしない。
コナンが園子のことだと気づいたんだから、蘭だって「まさかそれって園子のこと?」ってなるだろうに。
715:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b50e-PnnM [210.142.254.70]):
2017/11/19(日)
21:48:32.11

どのエピソードでもいい子ちゃんシーンで出しゃばるのが苦手すぎる
上の歩美ちゃんのとか灰原とかフサエさん回でもなんでも蘭に繋げていきエンジェルアピールが鬱陶しい
それで誰よりもいい子を演出してるつもりなんだろうな
716:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9d63-tuwc [124.108.231.76]):
2017/11/19(日)
22:02:03.72

もし、新一が「俺が立て替えてやろうか?」て言ったら普通に集るんだろな。
トロピカルランドや水族館見れば安易に想像つくわ。
「ホント?なら早くそう言ってよね!」と当たり前の如く。
717:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday!W adc9-SN2Z [126.16.118.98]):
2017/11/20(月)
08:34:19.40

>>711
エピワン見るとそうかもな
弁償で携帯買わせるために新一と出かけるってなったとき、普通に午前中から出て昼跨ぐスケジュールなのに
財布持ってなかったし、自分が財布忘れたのに気付くのも帰ってきた後だ
休憩でカフェに入るのも昼飯も、新一持ちが前提なんだろ
まぁ実際は園子が3時間並んで買ったスウィーツを貢いで、鈴木財閥でお茶を馳走になったので飲食代は財閥もちだがな
手土産に財閥の職人開発させた新素材の空手道着まで持たせてくれるんだから財閥の貢ぎっぷりパネェ
718:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday!W adc9-tkS5 [126.77.183.157]):
2017/11/20(月)
09:12:30.56

蘭厳しめは酷いと思うけど蘭信者もマイナス検索して自衛してほしい。
あまりに酷すぎるのはマイピクにしたりパスワード付きのブログに投稿したりすると言った配慮が必要だと思うけど
719:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday! Sd03-2ayQ [49.96.35.167]):
2017/11/20(月)
09:21:49.81

>>718
検索に引っかからないようにされていてもキャプションや1ページ目に注意書きされていてもマイピクにされていてもパス付きサイトとかブログにされていてもどれだけ配慮されていても自衛されていても文句を言います!
でもマイナス検索はしません!ヲチと言う名目で蘭厳しめを検索しまくって重箱の隅を突きます!叩き潰します!!
720:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday!WW e373-9aoE [219.114.222.106]):
2017/11/20(月)
09:24:47.72

>>719
マジでこれだから手に負えない
721:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday! Sd03-2ayQ [49.98.74.1]):
2017/11/20(月)
09:30:34.16

そもそも「エンジェルがageられてない!アンチだ!ヘイトだ!タグ付けろ!」て騒いで、一番最初に厳しめタグ広めたの信者だし
ころしたりとか流石にいきすぎなやつはやめてほしいけど
722:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday! Sd03-2ayQ [49.96.19.53]):
2017/11/20(月)
09:40:10.46

>>721
途中で切れた

ころしたりとか流石にいきすぎなやつはやめてほしいけど、タグに関しては信者の自業自得でもあるし
わざわざ厳しめ好きです~とか言って厳しめの書き手にマイピク申請までして監視してるから、マイナス検索で自衛しろなんて言っても無駄
723:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday! MXd1-3OAs [66.249.82.150]):
2017/11/20(月)
12:28:18.08

ヲチスレ見ると読んでまともな感想言ってるやつもいれば、単に蘭厳しめというだけで、つっこみたいやつもいる
まあここもある意味原作のヲチスレみたいなものだし
嫌いなものを敢えて読んで愚痴言いたいってやつはわりといるから、自衛しても無駄かと
原作がどんどん劣化していくせいか、厳しめまた増えてるよな
でも最近の蘭厳しめは読み物としても一定レベルに達してないのが多いから、読んでてつまらん
ヲチのせいでコナンからいなくなったあの人とか戻ってこないかな
724:名無しかわいいよ名無し (HappyBirthday! Sac9-NfPO [182.251.248.46]):
2017/11/20(月)
20:59:24.50

>>712
「新一の場合、親友じゃなくて未来のダーリンだから良いのよ!男が女の願い叶えるのは当たり前でしょ!」とか思ってるのかも
725:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9d04-QSLt [124.103.76.162]):
2017/11/21(火)
02:32:30.61

>>719
その行動、思考がまるで蘭のようだw
726:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/21(火)
13:00:33.68

服装が気に食わないことは?
727:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd03-mEVJ [49.98.171.50]):
2017/11/21(火)
16:50:42.36

蘭が断トツで嫌いだけど
この漫画ろくな女キャラがいないな
728:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sac9-NfPO [182.251.248.37]):
2017/11/21(火)
17:57:10.33

「女が上、男は下!」って感じだよね。例外は少ない。
それでも女のほうが相手の男に素直になろうと努力したり、恋を諦めたりしてればまだ可愛いげあるけど
蘭にはそれが無さすぎ。
「私がなにも言わなくても新一は分かってくれる。新一が私以外に惚れるなんてあり得ない、待っててあげてるんだから早く告白してきなさいよ!」
729:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 5d6b-x/r4 [220.108.0.97]):
2017/11/21(火)
19:19:46.67

蘭に限らずコナンは犯人にばかり厳しくて主人公に甘いって事が多いからなぁ
730:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e548-2gqk [218.216.237.138]):
2017/11/21(火)
21:14:30.52

別にコナンに甘いのはある程度は良いよ
金田一みたいなシリアスならともかくコナンは推理コメディだし、
コナンというマンガはコナン目線で話が進むから、コナンに甘いってのは
同時にコナンに感情移入する読者に甘いってことでもある
結局、作者の蘭ageや蘭贔屓がやたらに気持ち悪く感じるのは、
コナン目線で蘭や他のキャラを描いてるのに、コナンよりも蘭を囲む世界のほうが
遥かに甘く出来ているからだと思う
蘭がそれに納得いくほど性格良ければ別だけど、どう見ても最悪の部類だからな
蘭を自分と同一視して感情移入して読んでる蘭信者なら気にならないと思うけど
大半の人は違うからな
蘭アンチが増えるわけだ
731:名無しかわいいよ名無し (スフッ Sd03-BOlD [49.104.14.114]):
2017/11/21(火)
22:00:16.31

>>719
ヲチって厳しめもっと増えろ!炎上しろ!じゃないの?
ガチで滅びろって人もいるの?
ガチ勢は厳しめアンチスレとか建てればいいのに
信者はそんなに頭弱いの?
732:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e548-2gqk [218.216.237.138]):
2017/11/21(火)
22:40:18.49

>>731
あの厳しめヲチって、本当にヲチ趣味な人も稀にいるけど
多くがアンチ蘭厳しめ、アンチ新一の蘭信者の巣窟やぞ
そもそもアンチ新一スレからの派生だし、ヲチを理由に作者をさらしものにして
蘭厳しめを追っ払おうという魂胆だろ
コメント欄に直接行って文句いうと多勢に無勢で蘭厳しめファンの総攻撃を受けるから
さすがにこりたのだろうな
733:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5d6b-aO9i [220.108.0.97]):
2017/11/21(火)
22:54:59.52

>>730
ごめん言葉が足りなかった
厳密には主人公サイドに甘いって意味ね
コナンは犯人を踏み台にしてコナン達をageする展開が多いって意味
まぁコナンの犯人の扱いなんて一部の例外(成美先生とか)を元からコナン達を持ち上げる為の犠牲でしかないと言えばそれまでだがな
734:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5d6b-aO9i [220.108.0.97]):
2017/11/21(火)
22:56:01.43

>>733一部の例外を除いて
735:名無しかわいいよ名無し (スププ Sd03-2ayQ [49.96.8.56]):
2017/11/21(火)
23:00:17.10

>>731
>>732の言う通りヲチスレはアンチ新一スレからの派生で、とにかく蘭厳しめ だ け を無くしたいのがほとんど
「蘭嫌いなのに何でコナン読んでるの?」とか本気で言い出すから
736:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW fbec-0hMy [111.102.182.129]):
2017/11/22(水)
12:17:53.74

そんなに蘭ageじゃなきゃ嫌なら、蘭厳しめなんて蘭に厳しいモノ進んで読んだりしないで、自分でらんらんモテモテストーリー書けよって話。
注意書きされてるのに、わざわざ読みに行くってちょっとわからない。
737:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b50e-sFJi [210.142.254.70]):
2017/11/22(水)
21:11:01.99

探偵団や新一や青子のヘイト小説が存在しても
そこの信者はなんの反応もしてねぇのにな…
738:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sac9-NfPO [182.251.248.46]):
2017/11/22(水)
21:15:57.13

新一に「FBIが向かってるから、子供たち連れて逃げろ!」って言われたのに、犯人に立ち向かって「誰々のカタキィィィ!」と高らかに叫びながらボコボコにした蘭そのものだね。
悲劇のヒロイン気取りたいだけで蘭が好きなんじゃないよ、蘭を応援する自分なんて良い子!してるようにしか見えないわ。
739:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0d0f-FaCS [218.227.242.3]):
2017/11/24(金)
13:23:20.97

厳しめはなぁ……
他ジャンルまで広まっちゃったのはまずかったな、と思う
伏魔殿とまで言われるし最悪
完全に廃れる前に多少隠れてくれるようになったのは良かった
蘭が被害者みたいに認識されるのマジ勘弁
740:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa93-BDfJ [119.104.75.98]):
2017/11/24(金)
14:29:14.18

そもそも厳しめっていうのは、原作のキャラの行動がツッコミ所が多すぎるからこそ出来上がったジャンルだよね?

過激にキャラ改悪するのは良くないけど、蘭厳しめが増えに増えたのはそれほど蘭の行動がヤバイってことなんじゃないだろうか
741:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d48-+taN [218.216.237.138]):
2017/11/24(金)
17:32:12.17

>>739
おいおい、厳しめは別に蘭厳しめから広まったわけじゃないぞ
元々他ジャンルにも厳しめはあったし、乗っ取りや本人成り代わりのように
厳しめという言葉を使わないだけで、内容は似たりよったりなものも支部には多い
伏魔殿なんていってるのは蘭厳しめを根絶したい蘭信者だけだよ
まあコナンは誰でも知ってるジャンルだから、ブクマ増やすのに利用されやすくて
ランキングにあがってきてやたらに目立つというのはあるな
特に蘭厳しめは、内容大したことなくてもブクマあっという間に増えるし
最近は蘭厳しめ+夢小説、蘭厳しめ+クロスオーバーなんかが流行っぽい
蘭が内心気にくわないって人はコナン以外のジャンルにも多いのだろうな
742:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0d0f-FaCS [218.227.242.3]):
2017/11/24(金)
22:26:21.26

>>741
もちろん知ってるよ
ただコナンはファン層が幅広いし近年はヘイトに敏感な層も参入してきてるからね
そういう界隈では蘭はヘイト創作の被害キャラって風潮になってきててすごくフラストレーションが溜まってる
なんで蘭に関心のない層まで擁護しだすんだよ、そんな話は信者だけで充分なんだよという愚痴
最後個人的な話になってごめん
743:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2373-STtB [219.114.222.106]):
2017/11/24(金)
22:35:10.53

原作は作者のオナニーまるだしだし二次創作は作るのも見るのも窮屈になってかなり心が離れたわ
最終回さえ読めればいいかな
744:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-TaOH [61.27.25.63]):
2017/11/24(金)
22:43:51.07

>>742
映画とかアニメは見るけど漫画は読まない、という層から見たら何で蘭がこんな扱い受けてるんだ!?となるのか
まぁさすがに修学旅行からのSNSバレで心折れたからラムの正体確定までは放置する
本当好きの反対は無関心だわ
745:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1d0e-VL1k [210.142.254.70]):
2017/11/25(土)
01:28:15.82

映画ポスターで安室までエンジェルageするフラグきたな…
746:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW a376-tRV8 [203.136.78.83]):
2017/11/25(土)
02:27:21.91

公安が相手する(であろう)敵に蘭を無理矢理ぶつけるのだけは勘弁して欲しい
格闘家枠は安室で十分だから、新一連呼か暴れるかの役目しか無い角は大人しく引っ込んでてくれ
が、2年連続モブ同等の扱いだったから何かしらの形で目立たせる可能性を捨てきれないのが怖い
蘭の顔、2番目にデカく書いてるしな・・・(ある意味主役の安室より顔がデカい)
ポスターから察するにまた「しんいちぃぃぃ」つって泣くのかねえ
747:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-TaOH [61.27.25.63]):
2017/11/25(土)
11:18:08.75

から紅もデカく書かれてて意味深にいつものEDのような虚ろな目してたけど結局モブだったし(震え声)
ただ2年殆ど出番なしというのを先生が黙っているかとは思えないんだよなぁ
748:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1d0e-VL1k [210.142.254.70]):
2017/11/25(土)
11:58:50.88

純黒の時たしか梓ベルモットでアホみたいな蘭マンセー回
から紅の時は沖田使ってモテモテらんらん、映画のメイン3人踏み台にして空手披露で蘭回にされ
映画自体というよりその公開時の原作がひっでぇ事になるのは分かる
749:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-uU2F [182.251.247.44]):
2017/11/25(土)
14:20:57.78

ぶっちゃけ蘭って日常より少し大きい出来事にしか対応出来ないキャラなんだし、一々首突っ込んでくるのすごい邪魔なんだよね
しんいちーらーんが無いからすごいテンポ良く進んだのもあるし、是非とも次も空気でいてくれ
750:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-TaOH [61.27.25.63]):
2017/11/25(土)
15:34:08.13

>>748
なら原作で組織バレした安室を二元ミステリーよろしくどこかから登場した蘭が助け出しそれを見かけたラムがエンジェル(トゥクン)となったりすれば映画での蘭の登場は激減するのか
安室弱体化の蘭エンジェル回だと映画での新一ぃーらぁーんは回避
それがない場合は映画で蘭ががっつり助けて新一のなんちゃってヒロイン
究極の二択だな(白目)
751:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW dd6b-ZpXo [114.180.208.19]):
2017/11/25(土)
15:39:57.34

3月に発売予定のつながっちゃーむ、他のみんなは普段着なのに蘭だけ白ワンピ…
752:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMa9-U9VW [106.139.10.72]):
2017/11/25(土)
15:43:03.56

多分本来の蘭の出番とか役割ってから紅レベルのものなんだろうな
物語の本筋には関わりのない、ただ主人公の大切な日常の象徴で帰る場所であればいい

無理やりでしゃばられても邪魔ってのは漫画でも映画でも証明済みだから大人しくしてて欲しいけど先生はそれじゃ嫌なんかなぁ
今回の映画で安室まで蘭モテモテ展開に使ったら見境なさすぎて笑えそう
753:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a376-KsIq [203.136.78.83]):
2017/11/25(土)
16:31:17.03

コナンですら「お前邪魔しただけじゃね?」と思うシーン多いし、でもそこは主役だからしょうがないって部分もある
だから蘭なんてもっとなんだよな
早バレの絵を見る限り少年探偵団も出しゃばってくる(これも正直どうかと思うが)みたいだし、

歩美「コナンくんが居ないの」
蘭「私が探してくるわ!」
犯人と対峙
蘭「ていやー!!」
蘭ピンチ
蘭「助けてしん・・いち・・・」
コナン「らああああん」

こんなもう散々見飽きた陳腐な展開にならない事を願う
754:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 23e9-o5ck [125.48.5.65]):
2017/11/25(土)
21:49:01.93

http://ha10.net/nanmin/1494692282.html

https://mobile.twitter.com/LUNA99692203



                ∩
               _( ⌒)     ∩__
             //,. ノ ̄\   / .)E)
            /i"/ /|_|i_トil_| / /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |ii.l/ /> <{. / / <聖騎士型レティシアの超臭いまんこ舐めて!
            |i|i_/''' ヮ''丿i_/       \_____
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         /   )   ー―''⌒ー‐‐'' (  ヽ、
        cccnノ´              ヽnoo)
755:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-TaOH [61.27.25.63]):
2017/11/26(日)
01:05:15.54

メインヒロインが蘭に似てるタイプのアニメ見たらムカムカしてきて途中で切った
やっぱり普段はつんつんしてる癖にいざ主人公が自分の事みないとぐちぐち嫌味言いまくったり勝手な行動して人質になったり周囲を巻き込むヒロインは嫌いにしかなれないと改めて思い知らされた
蘭の場合はそれプラス他キャラ犠牲にしてのらんらんエンジェル()があるから余計無理
756:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-9nMa [182.251.248.40]):
2017/11/26(日)
03:20:49.44

買おうかどうか迷ってたゲームの評判調べてたら「主人公プレイヤーじゃなくてコイツじゃんか」とか「自分でなにかをしようとしないのはどうなの」とか言われてる特定のキャラいて買うのやめた。
あれ?蘭って関係のないゲームにまででしゃばってるの?って思ってしまった。
757:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0324-DWFp [133.130.190.58]):
2017/11/26(日)
08:02:51.00

さざなみ見て本誌でも思ったが蘭がいる必要性なんて微塵もないじゃん何でこいついんの?意味もなく登場させんなよ先生様
758:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d48-+taN [218.216.237.138]):
2017/11/26(日)
08:58:27.60

さざなみは世良ちゃんにあの頃から新一は蘭しか見てなかったってな
台詞を云わせるためだろ
その割に蘭を出してもまったくそれっぽいエピがなく
作者の恋愛エピ下手を証明する結果となったな
759:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd03-hatz [1.75.241.197]):
2017/11/26(日)
09:10:33.72

恋愛もだが肝心の推理もガバガバだな
そりゃ毎週描いてりゃ推理小説並みのクオリティを求める方が無茶というものだが
760:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1d0e-VL1k [210.142.254.70]):
2017/11/26(日)
14:09:32.03

さざ波は今と子供時代の両方の水着姿描きたくてたまらなかったんだろうと思う
それと赤井と蘭の接点も相変わらず持たせたい青山
そのうち二代目キッドと蘭も小さい頃会ってましたをやりかねん
761:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9bc6-BkA8 [103.26.153.243]):
2017/11/26(日)
15:45:43.93

もうほんと蘭気持ち悪い
762:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-9nMa [182.251.248.50]):
2017/11/26(日)
21:03:02.53

そんなに悲劇でもないのにOP、EDで悲劇のヒロイン気取るのやめてほしい。
ハガレンのEDのウィンリィみたいに、気取らず笑顔で帰りを待ってるみたいにした方が好印象だと思うな。
少しは寂しいんだろうけど「本人達が旅に出るって決めたんだし、待ってるから無事に帰ってきてね」っていう仕上がりだったと思う。
763:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1b3d-h3cN [175.177.4.3]):
2017/11/26(日)
21:35:33.41

新一と蘭はよく「会いたい時に会えない」という点でやたらと悲劇性が強調されてるイメージが強いけど
遠くにいる人とも普通にいつでも連絡が取れるこのご時世じゃ今の状況の新蘭を悲恋とするには無理があり過ぎると思うなあ
蘭や蘭をやたらと悲劇のヒロインとして持ち上げる信者は好きな男がいつでも自分の目の届くところにいて逐一どこで何やってるか把握してないと満足できないのかね
ストーカーみたいで怖いわ
764:名無しかわいいよ名無し (ガラプー KKab-J0yz [07062070776416_vs]):
2017/11/26(日)
22:05:24.37

恋人と会いたい時に会えないのは園子も一緒なのにな
でも悲恋ぶらないしむしろ京極信じて好きな事否定しないで応援して
一生懸命恋に生きる女子高生で本当可愛いわ

もうすぐ電話してメールして声聞けるし修学旅行行ったしキスしたし
両親健在で普通に学校行って部活して帰る家もある
週末は旅行行きまくりの蘭の一体何が不幸なんだろ…
765:名無しかわいいよ名無し:
2017/11/26(日)
22:16:53.56

このご時世でもシチュやキャラの性格次第じゃ連絡取れない(取らない)シチュには出来る
766:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1542-h3cN [110.232.20.100]):
2017/11/27(月)
00:38:06.62

ある種愉快になってきたから人気の阿室にエンジェルたん()と新一のこれでもかと当て馬
にして「君の様な女性に早く会えてたら」とか言わせてあげればいいんじゃね?
ランランとの当て馬にしてあげたぞ光栄でしょ?であーやまもご満足だろ
767:名無しかわいいよ名無し (ググレカス MX99-cqhy [66.249.82.150]):
2017/11/27(月)
12:40:43.08

>>766
そんなことしたら原作フルボッコだろうな
アムラーの一部は結構過激だし
でも来年の映画で同様のことがおきるかもしれんぞ
768:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a376-KsIq [203.136.78.83]):
2017/11/27(月)
13:10:32.53

安室に関しては多分登場するであろう映画専用ヒロイン(芸能人声優)を充てがう可能性の方が高い気がする
公安の部下とか元カノとかそんな感じで

妃も出ることだし毛利家巻き込まれ確定みたいなもんだから蘭の出番が多いのは確実だな
毛利家巻き込まれ+爆発だから、蘭はまた非力な囚われのヒロインコースかねえ・・・
769:名無しかわいいよ名無し (JPW 0H39-Qckj [210.173.95.50]):
2017/11/27(月)
13:38:10.74

別に囚われのお姫様な蘭でも構わんのよ
茶番くさくなくてちゃんとヒロインとしておとなしくしててくれれば
中途半端に暴れるシナリオばっかだから萎えるんだわ
770:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-9nMa [182.251.248.36]):
2017/11/27(月)
14:22:22.59

わざと犯人に立ち向かってらんじゃないの?
犯人逮捕に繋がればよくやった!とばかりに誉められるし、
返り討ちで人質になったら「助けてー王子さま(この場合新一)」できるから、どっちに転んでも無傷が約束されてる蘭が良い思い出来る。
じゃなきゃ「助けてお父さんお母さん!神様!」のどれかになるはずだから、わざと首突っ込んでるんだなって思っちゃうんだけど。
771:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2563-SCd9 [124.108.231.76]):
2017/11/27(月)
20:17:18.88

異次元で新一からの指示無視して敵討ち!と犯人に向かうからわざとピンチになってんでしょ。
あれ、ちびっ子は怖くなかったのかな?
歩美ちゃんがかっこいー。てうっとりなってたが普通なら「蘭お姉さん怖い」てならんか?
772:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-TaOH [61.27.25.63]):
2017/11/27(月)
22:00:34.08

仲の良かった優しいお姉さんがいきなり豹変して敵とはいえぼこぼこにしだしたらトラウマもんだな
>>755書いたものだけど途中まで調子乗ってて最終的には捕まるパターンなヒロインの擁護のテンプレが
「普通の女子高生だからいきなり降ってきた出来事に全力で否定するから変な行動に出るし最終的には捕まってしまう」
というのだったけど
蘭もなりふり構わず暴れるのもその挙句ピンチになるのもちょっと空手が強いから皆を守るべくとりあえず殴りに行くのも普通の女子高生だから陥った状況に対応できずにパニックになるからだよん♪
でも普通の女子高生だから捕まっちゃうよん♪な考えでキャラ動かしてるんじゃないんだろうか
773:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-k+/2 [182.251.243.49]):
2017/11/28(火)
09:27:33.05

よく信者は守られるだけの戦えないヒロインじゃ嫌われるだけって聞くけど意味わからん
(女の方に変な暴力属性や無理に騒動に突っ込んでいくとかなければ)そういう子が地味になりやすいのは分からないでもないが、事件に巻き込まれてもポジ的にお約束だし、それを助ける為に主人公がカッコイイ部分を見せれば主人公ファンは嬉しいだろう
助けられたヒロインが素直にありがとうとでも言えばヒロインに悪印象持つ人っているか?と聞きたくなるけどな

昔やってたマイトガインって作品のラブコメ部分がこんなベタな作品だったけどヒロイン人気の結構高くてカプ人気もあったのを思い出した
774:名無しかわいいよ名無し (ググレカス MX99-cqhy [66.249.82.88]):
2017/11/28(火)
12:25:12.92

>>773
何度も巻き込まれてるからこそ、他の人質を勇気づけるとか、守られヒロインでもやれることはあるはずなのにな
灰原が戦えないヒロインだから、あーやまは戦えることが蘭の長所だとでも思ってるんじゃない?
そのくせ守られるお姫様もやらせたがるから、変な展開になる
現状は脳筋だから考えなしに突っ込んで、足引っ張ってるようにしか見えんな
775:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ddfe-h3cN [114.198.219.217]):
2017/11/28(火)
13:13:39.55

蘭の嫌われる理由は、往年の名作エースをねらえのコーチの名言
「相手の成長を妨げる愛し方をするな」の見事に逆張りをいくから。
776:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1d0e-VL1k [210.142.254.70]):
2017/11/28(火)
14:52:06.95

せっかく空手ってヒロイン個人の能力つけてるのに使うのがらんらんTUEEEEEの時だけだからなぁ
あいつが探偵業あんなに頑張ってんだから私も負けてらんないわね…て頑張るだけでもいいのに
会えない…寂しい、なんで?何とか言いなさいよ!新一ぃ!!でなく
お互い刺激し合って寄りかかりすぎなくて自分の事頑張ってる方が
地に足ついてて健気に見えるんだがなー
777:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-9nMa [182.251.248.39]):
2017/11/28(火)
15:45:57.32

蘭って新一ん家に料理作りに行ってたみたいだけど、材料どうしてたんだろ。
冷蔵庫にあるもので上手いこと作ってたんならまだしも、まさか勝手に買ってきた材料で作ってたわけないよね?
それで「これレシートね、お金ちょうだい」とか材料費求めてたんじゃないだろうな。
じゃなきゃエピワンの「あ、新一ん家にお財布忘れちゃったー☆」ってなるか?
料理しただけなら財布は忘れるはずないのに。
778:名無しかわいいよ名無し (ニククエ MX99-cqhy [66.249.82.86]):
2017/11/29(水)
12:34:54.27

映画ポスター見たけど、思った以上にひどいな
あーやまの欲望がモロだし
以前映画のキッド蘭押しポスターみてああいう展開だと思ってたらほとんどなくて、肩透かしだったのを思い出した
779:名無しかわいいよ名無し (ニククエ Spc1-gKf3 [126.236.208.227]):
2017/11/29(水)
15:55:37.64

あらすじでも小五郎がああなるみたいだし
ましてや2年連続モブ扱いときたから今年は高確率で話に絡んできて恐らく人質劇もやりそう
780:名無しかわいいよ名無し (ニククエW 1bec-zytR [111.102.182.129]):
2017/11/29(水)
16:46:45.60

お荷物ヒロイン()は引っ込んでてほしいわ。
781:名無しかわいいよ名無し (ニククエW 2563-fRqp [124.108.231.76]):
2017/11/29(水)
20:07:28.39

作者は映画に口出しし過ぎでしょ。
休載するくらいなら口出しせずにして欲しいわ。したら蘭マンセーなくなるのに。
純黒でも意地で蘭の台詞復活させたくらいだし。ラスト、蘭がなんで居る?になったし、博士が言ってもいい台詞だと思ったのだが。
何がなんでもエンジェル()ならんらんにいい台詞言わせたい!なんだな。
782:名無しかわいいよ名無し (ニククエW 9bc6-BkA8 [103.26.153.243]):
2017/11/29(水)
21:46:58.30

サンデーでポスターみたんだけど蘭がらあの中に混ざってるの違和感しかない
作者が蘭を描きたいから、以外に理由あんのかね。
783:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 9b6d-Sthh [119.244.6.237]):
2017/11/29(水)
21:49:12.40

少年探偵団と蘭がメインっぽいという時点で嫌な予感が止まらない
ぶっちゃけ劇場版だとおっちゃんか灰原のどっちかメインの方が話は締まるんだよなぁ・・・
特に最近は
784:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 1d0e-VL1k [210.142.254.70]):
2017/11/29(水)
22:21:01.77

から紅だって蘭があんなに大きく描かれる必要ないからな
毎回蘭をでかでかと描きたいだけ
785:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 0d48-+taN [218.216.237.138]):
2017/11/29(水)
22:47:25.83

から紅じゃないが、今となっては映画で恋愛描くなら
新蘭より京園でも描いたほうがファンうけも良いような気がする
新蘭はいつまで経っても「らーん」「新一ー!」ってやってるだけで代わり映えしないし
最近の蘭は人質になる展開がだいたい自業自得だから、それで囚われの姫と騎士みたいにやられても
姫役がバカだから白けるんだよね
786:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 9b6d-Sthh [119.244.6.237]):
2017/11/29(水)
22:54:06.69

蘭が姫役なるのは別にいいけど、もっと説得力持たせろって話だよな
大体ピンチに陥る理由が大体自業自得だから『お前もう何もすんな』って言いたくなる
787:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 1b3d-h3cN [175.177.4.17]):
2017/11/29(水)
23:15:40.54

と言うか公安が中心の話で蘭をどう絡ませるのかマジで疑問なんだが
お決まりの出しゃばって空手で乱入→ピンチに陥って「新一ーー」以外に何があるのか冗談抜きで分からない
原作も組織とかの本筋に全く関係の無い蘭を無理に割り込ませようとしてる時点で歪みまくってるけど
せめて映画は蘭抜きにして欲しいな…
788:名無しかわいいよ名無し (ニククエ a376-KsIq [203.136.78.83]):
2017/11/29(水)
23:17:03.89

無理して囚われのお姫様を置かなくても話が成り立つのは純黒で証明出来たしね
頭脳面ではついて行けない、武術の心得がある敵には負ける、挙句泣いて気絶するお荷物はどうか大人しくしててくれ

>>785
「コナン映画を3行で表す」とかいうまとめサイトの記事でも「らーーん」「しん・・いち・・」がネタにされてた
それだけ使いまわしすぎってことなんだよね
どうしても恋愛要素入れたきゃ警察組やってくれた方がいっそ新鮮だわ
もう高校生組の青春スカッとジャパンみたいな薄ら寒いやりとりは見飽きたよ
789:名無しかわいいよ名無し (ニククエW 156b-sSsV [180.63.184.116]):
2017/11/29(水)
23:59:06.38

青山「蘭をもっと出そうよー♪」
スタッフ「まぁそれなりには」
790:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 810e-aCYi [210.142.254.70]):
2017/11/30(木)
00:10:10.20

>>787
おっちゃんが逮捕されるみたいだから父親の無実晴らすので猪化するのは見える…見えるぞ…
791:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5148-ckzx [218.216.237.138]):
2017/11/30(木)
00:41:37.07

おっちゃん逮捕>今回の映画はそういう展開か
蘭って普段からあんまり父親を敬ってるようには見えないし
どっちかというとダメおやじと見下してそうだから
ここぞとばかり悲劇のヒロインぶって泣き崩れたりしたらしらっとなりそう
「お父さんが大変なのに、なんでいないのよ!」と新一を電話越しに責める展開
あると思います
792:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa55-wfmI [182.251.248.40]):
2017/11/30(木)
07:16:35.87

『大人の好きは多くの場合"この人を大切にしてあげたい"だが、子供の好きは"この人に自分の機嫌をとってほしい"である。
しかし、大人になっても子供の心のままに好きを使う人がいるので、横から見ると"好きと言いながら、どうしてこんな酷いことをするんだろう"という事例が出る。
つまり大人の好きは受容と奉仕の精神だが、子供の好きは依存心。
相手に対し"どんなに酷いことをされても許して優しくできる"
"どんなに駄目な人間でも選ばれた人だと認めてやれる"といった"我が子に対する母親の愛"を要求してる。』
『強く逞しく生きることと、傍若無人に振る舞うことが強いことだと混同してる人がいるよね。
見分け方は優しさがあるかないか。強く逞しい人は、間違いなく優しいよね』
これらをネットで見て、蘭は高校生にもなってお子ちゃまな好きを貫いてて、
傍若無人を強さと勘違いしてるから嫌いなんだと理解しました。
793:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53c1-Y7gA [211.122.122.236]):
2017/11/30(木)
15:11:31.78

最新映画コンセプトのポスター見たけど全然わくわく感ないぞ…たぶん蘭がでかでか描かれているからかもしれんが
あーやま先生的には泣いているらんらんを描けて「蘭ちゃんの泣き顔マジキュンキュンだよん!」でホクホクだろうなw
泣き顔場面描きすぎてうざいぐらいだが
794:名無しかわいいよ名無し (JPW 0H8d-059n [210.173.95.50]):
2017/11/30(木)
15:51:35.34

>>793
涙をこらえる女なんじゃなかったんかと聞きたい
795:名無しかわいいよ名無し (ガラプー KK8b-lLGt [07062070776416_vs]):
2017/11/30(木)
18:00:11.73

ポスターあの位置はおっちゃんで良かったんじゃない?
796:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7bc6-GD6P [103.26.153.243]):
2017/11/30(木)
21:47:25.50

作者の意図が透けて見え過ぎてるからこんなにも不快なんだろうなーあのポスター(の中に不自然にいる泣いてる蘭)
797:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5148-ckzx [218.216.237.138]):
2017/11/30(木)
22:25:36.08

一応表向きは師弟ってことになってるし、安室絡みなら
蘭よりも逮捕されるおっちゃんのほうが出番とか見せ場多そうなのになあ
話のコンセプト的にも蘭の位置におっちゃんを書く方が妥当だろうに
あーやまが自分の欲望に走ったせいで意味わからんポスターになってる
798:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW c16b-wQpQ [114.180.208.19]):
2017/12/01(金)
03:09:48.55

ただでさえ人数多くてゴチャっとしてるのに、角がデカすぎて黒田と同じくらいのスペースをとっているという…
799:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b128-qXrP [202.122.60.217]):
2017/12/02(土)
02:00:39.85

青山先生蘭関連については感覚おかしいと思う。理想のヒロイン像とか正気かな?って。映画は先生がどれほど関わってるのかわからないけど、異次元のときは本気でこいつ撃たれればいいんじゃないかなって思った。またそんな展開だったら折角の公安メインなのに残念すぎる。
800:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b128-qXrP [202.122.60.217]):
2017/12/02(土)
02:04:31.79

正直なところ正義を貫けば暴力奮ってもいいっていう思考は蘭だけでなく新一も持ってるのは1話からわかってたことで。メンヘラな蘭もそれを甘やかす新一もどっちもどっちでお似合いカップルだと思いますよ。いつまでもやってろよ。
801:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9904-kD2Q [124.103.76.162]):
2017/12/02(土)
02:39:37.85

その暴力もすごく反射的で勘違い率も高いからなあ
802:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5148-ckzx [218.216.237.138]):
2017/12/02(土)
02:41:19.58

>>800
それでお似合い扱いするのは、さすがに違うと思うわ
新一と蘭が決定的に違うのは、新一は犯人を拘束するために時に力技するけど
蘭の空手は犯人を制圧するため=やっつけるためなんだよね
動機も新一は正義(法的な基準)のためだろうけど
蘭のほうは正義(許せないとか、自分の感情的な基準)って差もある
こうして比べてみると、新一と蘭って本当にそぐわないんだな
理系の新一と文系の蘭って感じ
803:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 19c9-VWpS [60.119.67.118]):
2017/12/02(土)
13:15:47.01

既に何人も言ってるけれどもなんで小五郎がポスターにいないのか不思議すぎる
まぁ蘭はヒロインだから描かれるのは仕方ないとしても今回の話の内容的に蘭の位置は小五郎
なんかもうただ単に先生が蘭を大きく描きたいからっていうのにも納得できるねこれ
804:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9376-bpph [203.136.78.83]):
2017/12/02(土)
22:14:53.56

勝手に他人の家に入った挙句に知らない人が居たから頭部を蹴りつけようとする奴と同等に語っちゃいかんだろう
普通は逆に通報されるレベル
あれ昴じゃなくて女だったら園子と2人で浮気だーーー!!って大騒ぎしてただろうな
805:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa55-wfmI [182.251.248.49]):
2017/12/03(日)
09:04:24.35

その女性が否定しても聞かずに騒ぎまくって、蘭が鬼になって新一に電話攻撃しそうだね。
浮気するなんてサイテー!!事件も嘘で他の女といるんでしょ?!と騒ぐのが安易に想像できてしまう。
806:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8b2a-fJKl [153.225.19.110]):
2017/12/04(月)
08:45:35.50

二次元の中でも一、二を争うほど最底辺と言ってもいいキャラだね。まさに、バカ信者による、バカ信者のためのキャラである。
807:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ fb3d-9GJZ [175.177.4.28]):
2017/12/04(月)
20:28:40.53

原作でもアニオリでも思うことだけど小五郎の捜査にいちいち蘭が付いていく意味はどこにあるんだ
変わった設定の多い最近の推理小説でも推理ができる訳でも何か特殊な能力やコネがある訳でもないただの身内の一般人がフラフラ事件現場にくっついてく話なんて見たことないぞ
つうか空手部主将様はどんだけ暇人なんだよ
808:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 9904-kD2Q [124.103.76.162]):
2017/12/05(火)
02:05:16.81

何かできるわけでもないのに付いてきて他人の家に上がりこんで平気なメンタルはすごいね。
手持ちぶさただしものすごく居づらいだろうに。
809:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa55-wfmI [182.251.248.36]):
2017/12/05(火)
11:39:08.55

梓に変装してるのがベルモットだって分かっても軽々と近づいて「私をエンジェルって呼んだ人ですよね?」とか聞くような女のメンタルすごいよね。
コナンと哀を危険にさらした人なの忘れてんの?じゃなきゃ近づきたくないよ普通。
まあだからこそ勘違いで何度でも「蹴っちゃった、ゴメーン」「蹴ろうとしてゴメーン」と繰り返してるんだろうけど。
正直、学習能力なさすぎる表現でしょ。
810:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53c1-Y7gA [211.122.122.236]):
2017/12/05(火)
12:27:13.81

蘭はヒロインだからいて当たり前!!っていうのが擁護なんだろうが
実質ヒロインでも出番少なかったりあまり活躍しないヒロインは、ヒロインじゃないとでも言うのかね?
出番が少なくても描き方次第でヒロインとしての役割はいくらでもできるのにな
そこらへん考え方が甘すぎだわ
部活に力入れている学校なんかは休みでも午前だけ部活で開けてたりするのに旅行しまくってる蘭はさぼり魔じゃないのか?
811:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 810e-aCYi [210.142.254.70]):
2017/12/05(火)
23:38:17.11

お父さんのお弁当や着替えを届けてる青子みたいな理由もないしな…
あっちは出ない時はほんと出ないし
812:名無しかわいいよ名無し (ググレカス MX79-w0Ne [66.249.82.83]):
2017/12/07(木)
12:27:21.23

多分あーやまはもう同人作家みたいなプロ意識しかないんだろ
だから話の筋とか整合性とか無視して好きなキャラを延々ともちあげるハーレム漫画ばかりかいてる
ファンがひこうが関係ない
原作がひどくても映画が続く限り、コナンも続くだろうしな
813:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa11-SpY2 [182.251.248.49]):
2017/12/07(木)
13:01:03.08

アシスタントの経験ほぼなしプロットなしで描いてるらしいけど、納得だわ。
プロットなくても内容はほぼ覚えてるって言うけど、ならなんで蘭が暴走してるんですかねぇ先生。
結局、主人公は蘭でコナンはオマケだよん♪ってことだよね。
814:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6d48-QvkH [218.216.237.138]):
2017/12/07(木)
20:29:20.65

なるほど、プロット無しで書いてるのか
ついでにキャラの背景もあまり決めずに行き当たりばったりに書いていそうだな
主要キャラだけでも年表とか作っとけば、小五郎と英理が愛し合ってるのに
10年以上意味なく別居とか、どう考えてもおかしいことに気づくだろうに
815:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 1b6d-jpXW [119.244.6.237]):
2017/12/07(木)
21:11:07.28

だって安室透が登場した時とか酷いよ?
赤井の中の人との対談でこういうキャラ出したいですよね。中の人あの人で名前『安室透』とかいいと思うんですよってどうどうと言っちゃってるから
色んな意味で何も考えてないのモロバレ
816:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-yFxL [61.27.25.63]):
2017/12/07(木)
23:56:42.96

来週からコナン再開でいよいよ展開が進む!みたいな予告あるけどラムの正体とか新一バレをどうやり過ごすかを楽しみにするより先生がどうやって蘭を組織編に絡めようとしてるのかが気になって憂鬱でしかない
本格的に組織編に蘭を巻き込むようになったらもうコナンは平和がくっつく話と最終話だけ読めればいいや
817:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 85c9-BHLZ [60.119.67.118]):
2017/12/08(金)
00:10:05.64

>>813
え、それ本当?
もしそうだとしてもそれはないよ先生
内容を本当に覚えているなら良いけれどもとてもそうには思えないよ最近の修学旅行編とか読むと特にさ
何かもう最近先生気分次第で描いているんじゃないかと思う時がマジである
だから設定やキャラが変わるんじゃないかと思う
818:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa11-SpY2 [182.251.248.47]):
2017/12/08(金)
02:27:13.61

>>817
『青山 プロット』でネット検索したらダヴィンチニュースのが出てくると思う。
それでプロットがないということは伏線を張るタイミングとかは
819:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa11-SpY2 [182.251.248.47]):
2017/12/08(金)
02:29:44.82

>>818
ごめん、途中で送信になった。
それでプロットがないということは伏線を張るタイミングとかは、計画をたててるわけではないんですか?って質問に『ないです、ないです。カンというか気分というかですね』って答えてるよ。
820:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 85c9-BHLZ [60.119.67.118]):
2017/12/08(金)
15:43:23.84

>>819
調べて見たらマジでそう書いてあって驚いた
勘や気分なんかで伏線張るってある意味すごい
だって張り方によっては物語の今後の進行や展開が変わってくる時もあるのに
もう先生の中では組織のボスも最終回も決まっているからこんな設定やキャラがめちゃくちゃになった話描いても余裕なんだろうけどだからって最近のはさすがにないよ
もう設定すら無視しているし
821:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 254a-LVSJ [118.106.165.197]):
2017/12/09(土)
02:43:43.29

あんまり比べるべきではないけど同じ20年選手のワンピースと比べるとあまりに設定崩壊とキャラ振れが酷過ぎる
あっちもあっちで伏線回収が遅いとか色々問題あるけど根幹の設定を壊すなんてことはしてないぞ
822:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6d48-QvkH [218.216.237.138]):
2017/12/09(土)
05:52:25.19

灰原も薬の生みの親から、研究継いだだけみたいに変わったしなあ
まああれは灰原をこれ以上ドラマパートで目立たせないための
作者の小細工にも見えたけど
823:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7d0e-Cm6g [210.142.254.70]):
2017/12/09(土)
06:41:27.49

こっちの作者にはナミさんみたいなヒロイン一生描けないと思う
どんだけキャラ増えようが恋愛ゼロで主人公と絡もうが魅力が20年消え失せてない
824:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa11-SpY2 [182.251.248.39]):
2017/12/09(土)
18:02:55.03

>>820
「アニメの監督に、単行本の伏線部分に付箋をつけて渡したけど返してほしいな便利だから」って言ってるけど、
プロット代わりとしてほしい、本当は覚えてないと思える。
だから新一が生きてるの隠さなきゃいけないのに、たいした理由もなく気軽に修学旅行行かせたんだね。
825:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sa89-BHLZ [106.181.213.40]):
2017/12/09(土)
18:31:59.04

今日のアニオリのラストでの角女のセリフがおまいうだった
絵本を犯罪に使うなんて…いや空手をむやみに使うお前が言うなよって突っ込んだ
826:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9b3d-iX7J [175.177.4.31]):
2017/12/09(土)
18:43:30.73

何もせずウロウロしてただけの奴が突然説教始めててちょっと唖然とした
蘭が特に本好きとか絵本好きという設定なんてあったっけ?
普段から本に拘った発言の多いキャラじゃないから凄く違和感あった

まあ大したことしてないくせに急にいい子ぶって説教するのはいつものことだけど
ただ単にいいセリフ言うためだけに出てきてる感じがする
いちいち蘭の言う事に泣き崩れて何も言わなくなる犯人も謎
827:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sa89-BHLZ [106.181.213.40]):
2017/12/09(土)
18:47:40.18

>>826
本当それ思った
小五郎が言うならまだしも、何でお前?って思った
828:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 1bc6-4Nug [103.26.153.243]):
2017/12/09(土)
18:48:48.92

泣いてる横顔が普通にブサだった
829:名無しかわいいよ名無し (ガラプー KK2b-RBjc [07062070776416_vs]):
2017/12/09(土)
22:00:15.36

角がいい子って…本気か?信者の言ってる事はわからん
830:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa11-PUrJ [182.250.241.16]):
2017/12/10(日)
13:38:45.68

いい加減、アニメで蘭が犯人に説教する構図やめたらいいのに…
部活関係で不在でコナンと小五郎だけで事件解決の方が、はるかに自然だと思う
831:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a376-StTJ [203.136.78.83]):
2017/12/10(日)
14:29:49.69

後ろ暗い事があるくせに真面目で良い子ちゃんなコメントを出せる政治家やタレントのように、
綺麗事言うだけなら誰にだって出来るんだよなあ
コナン世界の高校生組ほぼ全員に言える事だけど、今まで事件現場で謎だ恋バナだとキャッキャ騒いでたような連中が
急にイイコちゃんぶって大人に説教し始めても何の重みもなくて薄ら寒いんだよ
832:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 3d6b-xjYT [114.180.208.19]):
2017/12/10(日)
17:23:42.50

絵本の話は少年探偵団みたいに子供が言ったら胸に刺さるだろうに、もしくは目暮警部のバカモーンでいいよ
ヒロイン様に出番を与えなきゃいけないノルマにしか見えない
実況でもツッコミの嵐だったから蘭アンチ以外にも不評
833:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW c56b-BHLZ [220.108.0.97]):
2017/12/11(月)
19:21:29.25

そのシーン見たが「勇気って言葉は~」云々ってやつの二番煎じな台詞だったなアレ
あの回と言い今回と言い本当にお人好し加減がウザいわこの女
それで犯人をあっさり蘭ageの踏み台にする脚本が尚更不快だわ
まぁコナンの犯人の扱いなんて大抵こんなもんだけど犯人側が「お前みたいな小娘になにがわかる!」と反論したらまだ面白いのにね
834:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW cb2a-qWKc [153.225.19.110]):
2017/12/11(月)
23:09:12.31

常に他の何かを踏み台にすることで持ち上げられているイメージ
それ自体、かなり傲慢だ
835:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 05d7-fQqm [124.96.88.63]):
2017/12/11(月)
23:14:59.29

蘭ageって印象はなかったな
尺余ったから適当にそれっぽいセリフ入れといたんだな程度で・・・
836:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW abb9-ANK3 [113.42.200.169]):
2017/12/11(月)
23:52:23.03

面倒なファンが多いイメージ
長期連載だから仕方ないけど子持ち主婦とかBBA多くね
他CPのエピだろうが強引に蘭age話に持っていく所が不快
837:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6d48-QvkH [218.216.237.138]):
2017/12/12(火)
08:09:15.47

>>833
それいったら蘭は返す言葉がなく黙っちゃって
園子あたりがかばって責められそうなイメージ
結局、汚れ役はみんな他の人なんだよね

>>835
尺余って誰かにあの台詞をいわせるにしても、蘭を唐突に出して説教させる
ってあたりがage展開だっていわれてるんだよ
蘭が絵本に特別思い入れあったとかならともかく、何で泣いてんの?って感じだし
同じ展開を歩美ちゃんあたりがやったほうが、よほど説得力あったと思うぞ
838:名無しかわいいよ名無し (デーンチッ Sa11-KaWn [182.250.251.233]):
2017/12/12(火)
17:27:11.77

新蘭は主役カプだからやって当たり前だけど他カプはいらないみたいなこと言うのがウザい
だから大嫌い
839:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa11-SpY2 [182.251.248.34]):
2017/12/12(火)
22:12:52.35

例え好きな食べ物でも、毎日毎食そればっかりだったら飽きたり嫌になったりして、他の食べ物が魅力的になりやすいように
蘭を推しまくることで、他のキャラが魅力的になってんだよ。
普段から色んな料理食べることで、好きな料理が魅力的になるんだから
ちゃんと他のキャラも魅力的にすることで、ちゃんと蘭が輝けるようになると思うよ。
なのに他キャラいらんとかアウトでしょ。
840:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6d48-QvkH [218.216.237.138]):
2017/12/13(水)
07:06:45.93

蘭信者のは単なる食わず嫌いだからな
毎日カップ麺ばかり食べて、これが一番、他のなんてイラねと言ってるようなもの
いろいろな食べ物を食べてる人にしてみれば馬鹿じゃねえのって感じ
841:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW f56b-q6RP [180.63.184.116]):
2017/12/13(水)
08:10:27.20

金の為、雑誌存続のためとはいえサンデーも青山もしょーもない茶番カップルを描く前に早く組織編を進めて欲しい
作者に何かあってからじゃ遅いのに
842:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW a376-mHr+ [203.136.78.83]):
2017/12/13(水)
08:13:09.90

黒幕の正体判明して両親帰って来たから確実に畳みかけに入ってるでしょ
長期休載入るけど・・・
角?カップル成立したから大人しくなるんじゃね?(適当)
843:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23a6-yFxL [61.27.25.63]):
2017/12/13(水)
08:58:39.73

両親帰ってくるって昔にこれは俺の事件だ手を出すな(キリっ)とか言ってたのはガン無視かよ…
あの方はとりあえず出すだけ出しておいて体調次第で連載伸ばすかどうか、てところか
蘭の誕生日まだ書いてないし
蘭は新一の両親帰ってきたから彼女として改めて紹介だよん♪
844:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW adeb-qO6L [58.85.8.225]):
2017/12/13(水)
09:55:27.26

どうせ最後は

蘭が不細工泣き顔で偉そうにお説教!
ベルモットが蘭を庇って死ぬor瀕死でエンジェルたん巻き込まれてマジ可哀想!
あんな彼女がいる新一マジ裏山!

でしょ
845:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 23ab-czD6 [219.122.88.191]):
2017/12/13(水)
16:36:02.89

流石に「ほらいたもん新一」のアレはホラーぽくってちょっと引いた
これを見てまだ「蘭はスーパーヒロイン」とか言ってる人がいることに驚き
846:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3dfe-iX7J [114.198.219.217]):
2017/12/13(水)
16:39:06.05

>>813
今では珍しくない話だが、同人から引き抜かれいきなりデビューで漫画賞に投稿して
デビューした人に引け目がありアマチュア時代と決別するために
ラスボスを「(他人の気持ちを考えない)子供のような男」設定にしたゆうきまさみ先生
もいるのでアシ経験ない=プロ意識薄いとは違うと思う…
847:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 22a6-+Gnh [61.27.25.63]):
2017/12/14(木)
01:28:10.67

>>845
あれで新一の居場所がバレる原因は蘭だなと予想してる
新一の事を誰かに話してる所を見られるか新一の「彼女」として重要人として狙われるか
蘭を組織編に巻き込みつつ囚われのヒロイン役やるのに御誂え向き
848:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ce24-zbO4 [111.89.42.147]):
2017/12/14(木)
06:46:52.21

>>847
いくらなんでもそんな時代遅れもいいとこな展開あるかな?
いや、あーやま先生の年齢が年齢なだけにありえそうだな…
849:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0e6d-blhC [119.244.6.237]):
2017/12/14(木)
11:28:42.56

>>830
小五郎が説教して、蘭が少し父親に感心するって構図の方が俺好きだな。
ボディガードの時とか。
850:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8f57-mun9 [116.82.198.117]):
2017/12/14(木)
17:17:35.74

コラボ商品、今度はバックみたいだけど今回も蘭のはないのな
851:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ c74a-4pIx [118.106.165.197]):
2017/12/14(木)
19:58:14.07

そりゃまぁ、信者なのに金出さない奴らですし
企業の方には20年弱のデータできてんだろうからでないわな
852:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa27-o7JS [182.251.255.16]):
2017/12/14(木)
20:00:45.82

新一がコナンに戻れるのかが心配 あじゃなかった逆だ
853:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7b48-WIBL [218.216.237.138]):
2017/12/14(木)
20:59:02.95

戻れないはずがないだろ
どうせあーやまのことだから最終回は
蘭のウェディングドレス姿を盛大に見開きかなんかで書くにきまってるよ
ただあの角とウェディングベールをどう両立させるのかは興味あるな
854:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa27-PmiB [182.251.248.48]):
2017/12/14(木)
21:04:58.73

薬飲みまくってるから対抗出来ててもおかしくないよね。
もし戻れても一年以内にあんだけ身体が伸び縮みしてたら、なんかしらのトラブルで健康体じゃなくなるとかあり得るんじゃないかな。
まあ漫画だからご都合主義で済ませて良いかなとは思えるけど。
855:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MM1b-B5ak [106.139.4.187]):
2017/12/14(木)
21:30:24.62

原作の新蘭はおかしい通り越してもはやホラー
なんかもうムカつくとかそういう段階はとうに過ぎてて怖い、気持ち悪い、特に蘭が
進むたびにもうやめてくれと叫びたくなる
856:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 230e-de/f [210.142.254.70]):
2017/12/14(木)
22:10:04.95

映画の服部和葉とまじ快新作のキッド青子と違って
互いに想いあっているというより
ただの性欲しかない頭おかしいカップルにしか見えなかったな
857:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ce50-ZRi2 [111.98.71.33]):
2017/12/14(木)
22:26:58.38

最終回はコナンそっくりの新蘭の子供が出てきて「工藤コナン、探偵さ」と決め台詞を言って終わるというのが自分の中での最悪なラスト。全くありえなく無いのか辛い。
その子供が主人公の書き下ろしとかもしそうだな…
858:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ cbab-od5V [202.55.119.67]):
2017/12/15(金)
03:59:35.01

それ二次創作に多い展開
でも青山同人誌見てるって言ってたしありえなくない所が怖い


>>853
角の形はあえてそのまま崩さないで
頭の半分ぐらいのところからベール止めてるみたいな感じにするんでない?

ってかぶっちゃけ結婚式エンドいらんでしょ
事件終わったただいまで無事で良かったお帰りでいいよ
それ以降の未来話は必要ないと思う
859:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0e6d-blhC [119.244.6.237]):
2017/12/15(金)
19:36:36.00

>>858
コナンの同人誌とか二次を見てるって事?
860:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 3fc9-oC+P [126.81.72.39]):
2017/12/16(土)
00:10:29.43

自分が見てた少年漫画で結婚出産ED続いたし本当に新蘭の子供出て来そうで怖いな
終わらせるとしたら続編ありきかもしれないし
861:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7b48-ny9e [218.216.237.138]):
2017/12/16(土)
09:33:03.98

書き下ろしくらいはあるかもだけど、コナンは続編無理だろ
ナルトのように村や平和を背負っているとか
受け継ぐものがあればまだ連載する意味があるが
新一はただ薬で小さくなっただけの一般人だしな
新蘭の子供が受け継ぐとしたら推理力、運動神経、事件吸引体質くらいだろうが
(蘭のせいで常識や理性は怪しいが)
組織絡みがなくなるだけで一気にコナンって地味になるし
ただあーやまのことだから「らんらんの血が混じった子供は絶対スーパーボーイだよね♪」
とかなりそうな気もしないでもない
862:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 77d7-m5EL [124.96.88.63]):
2017/12/16(土)
09:38:09.15

そもそも蘭は、キャラが好きになれないとか以前に、設定からして人気ヒロインになりえないよ。
メインストーリー(組織編)でほぼ部外者だし、灰原が主人公と同じ秘密を共
有する相手で、「コナンの姿を含めた主人公」に好意を抱いているのに対して、
蘭の方は隠し事をしている相手の上、好意を抱いているのはあくまで「新一」
であって、「コナン」じゃない。
作者は幼馴染絶対主義だけど、主人公が普段、新一としてではなく、コナンと
して蘭と接しているので、せっかくの幼馴染属性を全く活かせていない。
863:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0e6d-blhC [119.244.6.237]):
2017/12/16(土)
11:55:14.60

っていうか他の作品とかキャラにも言える事だけどさ
恋愛脳のちょっと天然キャラ(蘭はもっとおぞましい何かだけどさ)って不人気に拍車をかけるよね。
そこからの描写次第で半々に分かれるとかなるのに、蘭は株が上がる様な描写が全くと言っていい程ない。

足を引っ張るとかならばまだいいけど、全体的に「お前なんでそれ今言った?」とか「お前なんでここでそれするん?」ばっか
ただひたすらにフラストレーション溜まるキャラだわ
864:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 37c9-ZRi2 [60.119.67.118]):
2017/12/16(土)
14:52:12.78

やっぱり一人のキャラクターに色々な要素を詰め込み過ぎだよね
守られお姫様ポジション+チート属性って相性悪すぎでしょういくらなんでも
865:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW cf6b-Fn8I [180.63.184.116]):
2017/12/16(土)
17:11:14.80

地味系ヒロインを無理やりスーパー魅力的エンジェルにしようとしても無理っす先生
しかしここまできたらもう最後までそれでいくしかない!