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1:名無しかわいいよ名無し 転載ダメ©2ch.net (オッペケ Sr91-NRjk [126.200.51.53]):
2017/08/20(日)
01:16:12.39

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1502169204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:04:08.99

名探偵コナンのヒロイン(笑)エンジェル(笑)毛利蘭の奇行まとめ〈完全版〉
1巻:電柱破壊
2巻:裏表紙で誰も得しない裸体を披露
3巻:至極曖昧な根拠で一人の人間が殺人犯か否かという意見を他人に押し付ける
   殺人犯が居るかもしれない部屋にヘラヘラしながら突撃
   いい加減しつこいコナン君もしかして(ry)が発足
4巻:美術館に行く為だけにロッカー破壊
5巻:包帯男に襲われた時は起きないのにコナンの大声では起きる、新一の自宅の中をしつこく捜索
6巻:小学生にクンカクンカされただけでジト目で睨む
7巻:勝手に勘違いして暴走、見苦しい
8巻:人の家のドアを蹴りで破壊、本気の蹴りを簡単に避けられる
9巻:照れるコナンを強引に混浴に連れて行く
10巻:初対面の服部に新一を重ねて赤面
11巻:一人でトイレに行けない。夜中強引に小五郎コナンをトイレまで連れて行った
   それなのに悪口言われただけで仮面持ち出して小五郎に報復
3:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:04:58.43

12巻:コナンを痴漢と勘違いして小五郎を蹴り飛ばして気絶させる
13巻:新一に見せるために似合いもしないセクシー水着を買うという娼婦行為
14巻:夜道にコナンを誘い出して正体を暴こうと卑劣な罠にかける
15巻:嫌とか言っておきながらマージャンにハマる
16巻:悲しむ幸に万年筆をすぐ返そうとするKYっぷり
新一と快斗を見紛う、空手の達人()なのにキッドにあっさり眠らされる
17巻:ウミヘビを見てもすぐに報告しない、ウミヘビのテープを羽とか言う
18巻:麻美をひがみまくる、自分の特徴言われても気付けない傲慢さ(池沼?)
19巻:沼淵に刺されそうになっても気付かず逃げない(それでコナンが刺される)
20巻:ヨーコのライブチケットを無くして落ち込む小五郎に畳み掛けるような暴言の雨
21巻:コナンの寝顔を見てニヤニヤ、飛行機の中で恥ずかしい寝言(しかも大声)
22巻:親友()の園子に本気で怒れない、やられると嫌がるのに園子を茶化す
23巻:シンフォニー号で厨二すぎるタイタニックの真似(しかも大人に見られてる)
24巻:停電のどさくさに紛れてイケメン医者に抱きつく
25巻:荷物に挟まってるマスコットに気付かず外に探しに行ったせいで和葉が事件に巻き込まれる
4:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:05:58.35

26巻:嫌がるコナンの手帳を取り上げて無理やり楽譜を書き込む
27巻:格闘ゲームで調子に乗ってボロ負け
28巻:捜索人が依頼者の初恋の人じゃなかったらジト目で舌打ち
29巻:パーティーで空気を読まずにサインのお願い
30巻:園子は自分の恋人の話しかしてないのにいきなり新一と他の女との関係を妄想
31巻:高校生にもなって怖い話を聞いて悲鳴、犯人にカッコつけた寒いセリフで説教
32巻:コナンの存在を忘れて和葉と食事
33巻:指が6本、事件が起きているのにどうでもいい事を職務中の刑事に必死に質問
34巻:店員を脅す、具合が悪いのに無理して倒れて迷惑かける
35巻:ただの蛾でビビる
36巻:試験中におしゃべり
37巻:小五郎と英理のエピソードを仕事中の女優に強引に聞きたがる
   小学生にブラについて訊かれてマジギレ
   コナン史上最悪の発言「コナン君が新一だったら良かったのにね」
38巻:現役成人男性プロボクサーのこめかみを膝蹴りして気絶させる
39巻:露骨に滑ってる蘭に良いこと言わせちゃおうコーナーⅡ(Ⅰは31巻)
40巻:園子に生パンどうのと言われてまともに反論しない娼婦ぶり
5:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:07:14.20

41巻:依頼料から小遣いとか抜き取る、病床の灰原に頼まれてもないのに卵粥作りにくる
42巻:他人の車の中に勝手に忍び込む
43巻:コナンを推理対決の味方に強引につけようとする
44巻:風で飛んだ帽子をコナンに取りに行かせる、七不思議()が怖くて週番ができない
45巻:機内でテニスボールぶちまける、反対する小五郎にサインもらうようせがむ
46巻:子供と音階当てで張り合う
47巻:勝手に変な妄想して人の携帯いじりまくる、イケメンマジシャンの後ろで和葉に抱きつく
48巻:犯人相手とはいえ友達も乗ってる車の運転手を運転中に蹴り飛ばす、
   コナンにお揃いの着ぐるみパジャマを着る事を強要する
49巻:コナンを湯たんぽ呼ばわり
50巻:ガキのくせに佐藤高木の恋愛に干渉、雪女()怖がる
51巻:小五郎の許可も得ずにゴロを英理から預かる、瑛佑に荷物全部持たせてゴメンの一言で申し訳なさそうにすらしないエンジェル()
52巻:園子の詭弁に騙されて森までついていく頭の弱さ
53巻:インスタント指摘されてキレて小五郎からコーヒー取り上げる
54巻:高校生にもなって風車で楽しそうに遊ぶ
6:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:09:24.30

55巻:ただ写真を見て会話を盗み聞きしただけなのに母親の浮気相手と思い込み、店内で蹴り飛ばそうとする
56巻:事件の捜査中に指輪の事ばかり気にする
57巻:瑛佑が上半身脱いだだけで嬌声をあげる
58巻:ヒロイン()なのにこの重要な局面で一コマたりとも登場しない
59巻:ただのムカデにびびる
60巻:包丁を持ったまま人に近づく
61巻:初対面の相手を泥棒と思い込んで蹴り飛ばす、一人で勝手に判断して現場に乗り込む
62巻:一人で勝手に新一を探しに行って怪我して迷惑かける
63巻:どうみても辛そうな新一の手を掴んでラブモード爆発
64巻:コナンを風呂に誘う、佐藤高木の恋の行方について当人の目の前でコナンに訊く
65巻:病院で誰も気にしない物凄くどうでもいいことを気にする(ヒント:ヒント要員)
66巻:服にアイスがついてるのに長い髪を束ねたりせず長時間そのままにする
67巻:ビックリする程センスの無いゴスロリ服を着て自慢、依頼料を夕食の寿司に使う
68巻:ラブリーみくじで力が出ない~
69巻:皆チョコ貰ってるのにどうして私だけ→「うっ…うえ…」→読者「ウェ」
70巻:魔犬の話を聞くたびキャーキャー騒ぐ
71巻:店内での電話中に大声でバカバカと連呼、一方的にキレて泣き出す
72巻:絶叫手術室で絶叫しまくる
7:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
02:10:21.73

73巻:バス内で世良と乱闘(最初に蹴りいれたのは角のほう)
   「ケーキいっぱい食べて強くなる~」←池沼
    他の人の人命もかかっている事を忘れてカーテン閉め
74巻:誰も得しないパンチラ(ただの真っ白な布きれ)を披露
   「メニュー見てるとヨダレ出てきてヤバいね」←IN殺人現場
露骨に滑ってる、蘭にいいこと言わせちゃおうコーナーⅢ
    殺人現場で恋バナ
75巻:偽小五郎絡みでガミガミオバサンになる
76巻:サンドイッチ持ってきた安室に「私達の分もあるんですか?」と図々しく訊く
    持ってきてくれた安室の前で「サンドイッチは夕飯にとっとく」と失礼な発言
    旅費や服代を散々無駄遣いしている癖に家計の赤字の責任を小五郎に転嫁
    小五郎は仕事で行くのに、昼飯食いにコロンボについていく
77巻:新一の家に置いてあるもの取りにいく→コナン君にじゃなく私に場所教えなさいよ
   園子にからかわれる度に「え~!?」のあざとい反応、恒例の「浮気()」
78巻:親友の園子に「ウザがられるよ」と言われる
79巻:帰るためにコナンを呼ぶのに何故かコナンに抱きつく
80巻:コナンをエアバッグにして乗車、世良が走り去ると波の幻聴が聞こえる
8:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/20(日)
05:04:07.18

81巻:バスルームにノックもせずに入る→クロロホルムで気絶
82巻:一番無難な服(笑)をコナンに見せる
83巻:バスタオルを巻くこともできず、落として裸になる痴女
「わたし気になっちゃう」
スーパーで試食してベタベタになったままの口で読モにスカウト(しかも手袋で拭く)
84巻:人前でブラの話を大声で言う
   高校生である新一(付き合ってない)に「携帯+トロピカルランド代」という大金をおごらせる
85巻:空気過ぎてわからん 何やってたっけ?
86巻:鎌鼬こわい 一人帰ると言う
87巻:(保育園時代)サクラのバッジを壊されて悔し泣き、新一に泣き虫と言われて逆ギレ。
   灰原と小五郎の素行調査中に「やっぱり付き合ってるんじゃない?」と空気読めない発言。
88巻:コナンを抱きながらC級ホラー映画で発狂、ゾンビ怖いから帰ろ連呼。
   ゾンビがエキストラだと判明したのにわざとらしく気絶
  「じゃあまた和葉ちゃんが無理矢理ついてきたんだ!」
89巻:空手部の友人に園子の風評被害を言われるもスルー
90巻:エンジェルなど自分ageの言葉は覚えている
   危ない人物と分かっているのに直で聞きにいく
91巻:相変わらずわざとらしいパンチラ
92巻:思わせ振りだったくせに世良の過去にほぼ関係無かったことが判明
   和葉にまた始まったと言われるほどラヴ(笑)の予感と言い続けるオバサン的習性
93巻:
9:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2677-ISqJ [103.26.153.243]):
2017/08/20(日)
05:10:03.75

>>1
スレ立て乙&テンプレ乙
10:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/20(日)
10:23:07.83

>>1
乙です!
ありがとう
11:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2a66-nRiD [219.107.10.184]):
2017/08/20(日)
12:06:26.04

スレ立て乙!
12:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2aea-1QOP [61.25.200.30]):
2017/08/20(日)
13:48:27.33

>>1
スレ立て乙です
テンプレ更新も乙!ありがとう!
13:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-/MTc [42.150.137.252]):
2017/08/20(日)
14:06:35.97

バレスレで荒らしに混ざってちょいちょい割り込んで
恋愛脳とマウント全開のやつ
IPを見なくてもいつもの奴って分かるわ
言葉のチョイスが独特
14:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0aaa-X3+r [115.165.34.177 [上級国民]]):
2017/08/20(日)
15:58:20.21

気も腕っぷしも強いけど女の子らしい特技や弱さがあるにしたいのか

理想の女性に見えて実は意外と腕っぷしが強くて超怖いにしたいのか

ほぼ非の打ち所がない才色兼備、完璧超人にしたいのか

よくわからん
15:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 936f-euuQ [180.63.187.66]):
2017/08/20(日)
16:51:02.51

>>1
スレ立て乙です
oh似非エンジェルよ永遠なれ
16:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-vwW6 [210.142.254.70]):
2017/08/20(日)
18:51:22.29

>>1乙です

次のバレも見たけど蘭とラブラブの為にこの新一の有様かと頭抱えたくなるな
服部いい奴すぎるだろ…
17:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2b8a-wZSR [118.241.133.58]):
2017/08/20(日)
19:01:56.75

名探偵コナンのヒロイン(笑)エンジェル(笑)毛利蘭の奇行まとめ映画版
摩天楼:来たくない新一を強引に映画に呼びつける
14番目:水に溺れて力が出ない~
世紀末:もしかしてコナン君って(ry
暗殺者:探偵事務所で意味不明な絶叫、佐藤が撃たれる原因を作る、過剰防衛
天カウ:バンジー
ベイカー街:一人だけ高校生でゲームに参加、投身自殺
十字路:園子への仕返し、和葉へのひがみ、新一への怨念(二時間待ち)
奇術師:飛行機墜落危機の状況で告白、新一本物偽物で相手の弁解も聞かずに自己解決
水平線:勝手にしんみりして楽しいクルーズを妨害
かくれんぼでどう考えても入っちゃいけないところに入る
船が沈没の危機なのに引き返す、そして自爆して他人に迷惑をかける
鎮魂歌:元太の体重をダジャレクイズのダシに
紺碧棺:犯人の一人を無意味に何度も痛ぶるが、結局犯人倒したのはコナン
フルスコア:新一に一方的なお節介で逆ギレ、自虐、悪意のある暴言→それからの被害者面
追跡者:銃弾よけ、よく分からん理由でアイリッシュに怯えてフルボッコにされる
難破船:新一が(ry
15分:完全空気、ラストでコナン危機なのに何故か新一に電話
11人目:完全空気、ボール蹴りで返して誰も見たくないパンツ見られて逆ギレ   (一応弁護すると、ヘディングで返すと角に球が刺さるから蹴ったのかも)
絶海の探偵:高校生にもなって迷子
唯一の見所である格闘シーンも海に落とされ遭難・行方不明
ルパコナ:エミリオを助けようとして自身も落ちかける→初対面のエミリオに説教&ビンタ
異次元の狙撃手:コナンを助けた恩人である世良に「もうコナン君を危ない目にあわせないでね」
自分が勝てそうな瞬間だからって勝手に飛び出して失敗して邪魔をする(擁護するなら昴さんに狙撃させないための壁代わり)
業火:キッドにデレデレ 気絶して足手まとい
純黒の悪夢:キュラソーの顔を半日で忘れる
事件の捜査で水族館に来ているかもしれない新一を浮気だと疑う(角はまだ告白の返事をしていない段階)
から紅:
18:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW feaa-PKfh [153.179.146.158]):
2017/08/20(日)
19:12:33.01

>>1
キャラも設定も崩壊させられた挙げ句出来上がるのが蘭のためだけのつまらないラブコメもどき
さっさと修学旅行終わらせて組織編進めてほしいわ
19:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/20(日)
22:08:19.39

>>1
スレ立て乙です

>>16
服部が夏休みだから新一のフォローできるみたいな話聞いたけど、マジなのかな
本当なら帝丹は夏休みに修学旅行行ってるのか、平次の高校の夏休みが一般とズレてるのか
いくらなんでも無理やり設定すぎて何処まで設定ガバガバにするのか気になって眠れないw
あと灰原が新一にイチャイチャするなってのが嫉妬乙とネタになってたけど、どちらかと言うと新一が蘭絡むと約束破って薬ガン飲みするからでは?
前科ありすぎだし
20:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-ZQPu [210.142.254.70]):
2017/08/20(日)
22:14:10.56

もうビタミン剤飲むレベルの軽さだったぞ…
お薬の時間ですよ~(音符マーク)な台詞はひでぇわ マジで
21:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/20(日)
22:16:47.43

蘭とのラブラブ修学旅行の為にここまでたくさんの人を危険に巻き込んでリスクを負う必要性が見つからない
もし修学旅行関連での警戒心のなさがキッカケで組織編急展開しても蘭は絡めないでほしい
また組織の誰かがエンジェルの餌食になったりしそうで怖い
22:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/20(日)
22:19:52.35

連投ごめん
本誌内容の解禁は水曜0時じゃなかったっけ
23:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5790-JRb5 [120.137.177.33]):
2017/08/20(日)
22:23:19.03

てか隙あればコナンを工藤呼びする服部がフォローできるほど機転が利くとは思えないんだけど…
またむりくり設定変えるのか?
てか最近イルミネーション見てなかった?もう夏休みになったの?
24:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/20(日)
22:39:32.27

え?修学旅行を夏休みにすんの?
てかコナンになったのが4月とかじゃなかったっけ?それで夏休みってわかりやすい季節にすんのって、ちょっと・・・・・・。
あー、もしかして告白らしき事をしたウィンブルドン開催時期が6月終わり~だからなのか?
告白の返事待たせまくってあの態度ってどうやねん、って言われてるからそのフォローに「まだそんなに経ってませんよー」って事なんか?もしかして。
25:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0aaa-X3+r [115.165.34.177 [上級国民]]):
2017/08/20(日)
22:47:28.41

コナンは1年に1回のイベントを1回しかやらないようにしてるだけで
季節時期は一周したりバラバラだったりしてるよ
26:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/20(日)
22:52:53.30

すまんバレ解禁まだだったか
27:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5790-JRb5 [120.137.177.33]):
2017/08/20(日)
23:40:40.88

バレンタインもホワイトデーも済んで夏休みになりました
それでも一年たってません
28:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/20(日)
23:48:43.29

ヴァレンタインもクリスマスも年末年始も毎年やってるのは勿論知ってる。
ただ、わざわざこの時期に修学旅行ってイベントを無理やりぶっ込んで1000回記念にラブコメ()を持ってくるって辺りにそう言う思惑もあるような気がしてならない。
季節のイベントだけならお約束で良いけど、告白(もどき)と返事保留状態のその後の再会は世界観の時間経過が明確になるチェックポイントだと思う。
まあそれ言ったら二元ミステリーやらどうやねん、って話にはなるんだけど。
あれかな?組織編とラブコメ()は別時空?パラレルワールド?とか思っとけば良いのかも。
29:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-NRjk [42.150.208.40]):
2017/08/21(月)
00:05:04.41

告白の返事はギリギリ1週間が期限だろう
それでも誠意はすでに無い
いくら短くしようとももうフォローは無理
30:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ea0a-peYk [221.171.189.138]):
2017/08/21(月)
00:07:10.12

>>23
蘭アンチスレで服部disはちょっと違うんじゃないかな
工藤呼びはお約束みたいなものだし
31:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cf6f-TdCp [218.47.181.180]):
2017/08/21(月)
00:22:10.44

カラーページで清水寺が紅葉しているシーンがあるから季節的には11月下旬~12月上旬だけどそれだとストラップ事件の季節と合わなくなる
かと言って夏休みだとしたら沖田と出会った季節と辻褄が合わない
やっぱりコナン世界では季節は完全無視していいんじゃない?
蘭に都合のいいことだけ季節は関係しますと言われても納得できないし、夏休みだとしても蘭が返事をしないで無神経な態度を取り続けたことには変わりない
新一が蘭の気持ちを知ってる事も関係ない
32:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/21(月)
01:16:33.37

うーん、どっちかと言うと季節がはっきりする事によって「夏休みだとしても蘭が返事をしないで無神経な態度を取り続けたことには変わりない」ってのが浮き彫りにならん?
結構蘭関係ってフォローしようとしてんだろうなって事柄ほど逆効果になってるエピソードが目立つ気がする。
フワッとさせといたほうが「連載が長いからすごく経ってるように見えるけど、実はあれから結構すぐに返事をしていた」って誤魔化せるのに、時間経過を想像させるイベントにするとそれ出来んやん。
シチュエーションに気が行き過ぎてその辺なおざりな感じ。
33:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/21(月)
02:58:47.92

夏休み云々言ったものだけど、ソース調べてたけど不明瞭すぎて書き込み自体がネタかもしれない
服装的にも夏よりは秋だろうし
混乱させて申し訳ない
34:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.19]):
2017/08/21(月)
03:18:28.75

紅葉してるってことは早くっても9~10月じゃない?
夏休みは漫画のご都合主義だとしても無理矢理すぎるから…蘭フォローの為ならするかも。
でもリアルで考えれば蘭は6~7月頃に告白されたのに約2~4ヵ月、返事の匂いすらさせずに連絡、挙げ句に「あのときにはもうわたしのこと好きだったの?」なんてもう一回告白してもらおうっていうことをしたってことでしょ。
私としてはもう「告白放置の暴カ女」っていうのは変わらない。
35:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9abe-A4zi [133.155.137.135]):
2017/08/21(月)
08:06:04.00

そうそう、結局告白の日付が大凡とは「ウィンブルドン開催時期」って言えはっきりしてしまってるから、返事保留のまま季節のイベントでラブコメ()やろうとすると放置してたのも浮き彫りになるから夏休みだろうが秋だろうがどっちにしても積んでるんだよね。
七夕ならワンチャンだったのに。
だから本当なら新一が帰ってくる最終回付近まで告白させないか、中間地点でさせたいなら日付の予測ができない描写でフワッとさせとくほうがフォローのしようがあるんだが・・・・・・。
36:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9l2v [182.251.255.36]):
2017/08/21(月)
18:21:44.08

最近某葉っぱ掲示板が蘭信者vs灰原ファンの戦いが始まっててワロタwww
蘭信者が灰原ファンに謝れ言ってたり灰カス許そうとか言ってるんだけどアイツら見境がなく攻撃してる癖に自分らのやってる事は棚にあげて灰原叩くの必死すぎて蘭信者はバカしかいないとしか思えないww
37:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 3f23-TdCp [106.158.99.104]):
2017/08/22(火)
00:51:05.95

前スレで少し話題になったけど、二元ミステリーについてやたら信者は「足を引っ張った灰原を蘭は助けた」と言うけどあの時はベルモットだったから助かっただけで蘭も灰原も足手まといだったと思う
灰原を庇った蘭の行動は勇気あると思うけど、事情もよくわからずに無闇に飛び出すのが周りを危険にすることだってある(劇場版ではおなじみ)
蘭のそういう所を指摘するキャラもいないし、リスクなしの安全を約束された蘭が組織編に絡むと白ける
しかもジョディを怪しいと思ったからトランクに忍び込んだとかもう失笑ものでしかない
二元はピスコ以降長い間伏線張った緊張感ある集大成のエピソードなのにベルモットの「エンジェル!」と灰原の「お姉ちゃん…」でナニコレ感
その時得たボスのメアド情報も今となってはあまり意味ないし「シェリーは諦めてあげる」も全然諦めてなかった訳でやっぱり蘭のためのエピソードだったのかなとやりきれない気持ち
38:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.16]):
2017/08/22(火)
02:36:19.73

歩美ちゃんもかくれんぼでトランクに入ったけど、あれは小1ってことともあるんだよね。
描写なかったけど誰かに「開いてるからってトランクに入っちゃダメだよ」と注意かお叱りは受けただろうし。
蘭の場合、明らかにアウトな行動を誰も注意お叱りしないどころか下手すれば逆に「すごぉい、強いね!」と褒めちぎってることもある。
だから絶対だれも蘭を叱らないというイメージがついちゃってるし、「はぁ?高校生にもなってトランクに忍び込むとか非常識すぎ」になるんだよね。
39:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロリ Spd3-wZSR [126.205.1.184]):
2017/08/22(火)
12:46:45.01

>>38
あれは埠頭でドンパチ始まったから有耶無耶にできたけど、普通は「私の学校の先生が私の知ってる子と一緒にいる!怪しいわ!トランクに忍び込まなきゃ!!」って発想はないよな
別に蘭がジョディと灰原の交友関係を全把握してるわけでもあるまいに「私が知らないだけで知り合いだったのかなー?」が平均的な発想だし、それで他人の車に忍び込む正当な理由になるわけもない
昴との初対面で「新一の知り合いかも?」とも思い至らず「新一の家に私の知らない奴は不審者ね!」と判断して喉蹴りかますのもそうだが
こいつは自分を介さない人間関係が許せなさすぎ
40:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-vwW6 [210.142.254.70]):
2017/08/22(火)
14:11:17.73

蘭を組織章に超重要人物として絡ませる事
を開始した時点で作品の根っこの崩壊が始まってたんだな
41:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.19]):
2017/08/22(火)
15:30:55.15

>>39
トランクの件は蘭の言い分は「ジョディ先生のマンションで写真隠すように貼ってたから気になって聞きたかったけど、留守で帰ろうとしたら先生の車のトランク開いてたから思わず」じゃなかったっけ?
ジョディ先生が黒の組織に関わらせないために「クールキッドと哀ちゃんが怪しい人達に車に押し込まれて連れていかれたから車で追跡した」って誘拐で誤魔化したような…。
しかも蘭はその後に「先生まさか脅されて新一の弱み握るために写真撮ったから隠してると思ったから、脅した人に直接会ってやっつけてやろうと思ってた」発言。
つまり「空手で成敗してやるわ!」ってことで暴力で解決?最低って思ったな。
「先生に警察に脅されたこと話して保護してもらうよう説得したくって」のほうがまだマシだと思うんだよね。
それでもトランクに忍び込んだ事実は変えられないけど。
42:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4311-wZSR [126.16.119.229]):
2017/08/22(火)
20:28:21.26

>>41
そうか、だいぶ記憶が古くて別のエピソードとごっちゃになってるみたいだ
訂正ありがとうm(_ _)m 偶には見返すべきだな...
しかしやっぱり他人の車に忍び込む正当な理由だとも思うんなぁ
43:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa1b-9ir9 [182.251.247.4]):
2017/08/23(水)
16:23:43.32

93巻の帯って言ったら良いのかな。
あれの背に「激動するラブとRAM」って書いてあった。
あくまでも蘭が主役で黒の組織は脇の脇役ってことかぁ、読む気しないわぁ。
しかも多分「ワイも好きやで和葉!」という最低な告白入ってるんだよね。
それがラブ?それとも別のラブ話でも入ってんの?
蘭の行動って読者が離れてく原因なんだよね。
44:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 53f8-ltLf [116.89.207.170]):
2017/08/23(水)
20:21:11.34

多分あるであろうキスシーン、想像したらキモイしか感情が出ない。
あーやま×蘭だからだろうか。
修学旅行中、園子、世良以外の女子と喋ってたりとかあったけ。
ホント、友達居ないんだな。
45:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2aea-ZQPu [61.27.25.63]):
2017/08/23(水)
20:59:17.33

告白の返事できるのかな
何となくしない気がするけど、返事なしでキスとかヘイトポイント貯まりまくるのだが
2chとかまとめ記事のコメ欄しか見てないけどどこでも修学旅行編突っ込みされてるのに安心した
46:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 571f-ZQPu [210.142.254.70]):
2017/08/23(水)
21:15:59.64

キャラ信者やカプ厨視点皆無な人達には
え?なんで普通に来てんの?すぎるからな…
47:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53d0-Tu1b [116.193.236.71]):
2017/08/23(水)
22:44:59.66

文化祭の舞台で新蘭騎士姫ごっこやって抱きしめてキス寸前とかやってたけど
血液型が決定打で新一=コナンを確信した蘭を早急に誤魔化さなきゃとか
仮面で他の生徒には顔を隠すつもりだったとか
コナンが新一に戻って学校行事で蘭に会える理由を結構頑張って作ってて
「新一に戻って文化祭で蘭に会うこと」を恋愛に興味無い読者でも受け入れやすくなってたのにな
あの頃の青山先生はもう二度と帰ってこないのかなあ
48:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a639-MHKs [119.243.138.12]):
2017/08/23(水)
23:10:24.22

何かもう原作者は原作読め状態で頭痛い
毎度映画冒頭で復習する設定無視すんなよ
49:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/24(木)
00:06:20.00

もう修学旅行編については蘭アンチより原作アンチになりそうでどこまでここで書き込んでいいのか悩むレベルでヒドすぎる
>>247
当時は単純に新一登場に喜んでたけど、そう書き込んで貰うと話の流れが自然だったから違和感なく文化祭というイベントでの新蘭楽しめたし新一復帰にも疑問なかったのか
それが今だと修学旅行行きたい!薬ちょうだい!からあっさり新一に戻るからなぁ
50:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 13ea-ahMz [42.150.208.40]):
2017/08/24(木)
01:02:31.16

誰か最近の展開に苦情の手紙送んねぇかな
出来れば子供の素直な感想がいい
51:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.48]):
2017/08/24(木)
09:29:02.60

・暴力を振るう(怒ったら空手で脅す)
・嫌な呼び方をする(大バカ推理の助、ホームズバカ、推理オタク)
・物を壊して脅す(電柱やロッカー破壊)
・不都合なことの責任は全部押し付ける(新一ならこうする、母親に「また新一くんね!?」「うん」と庇おうともしない)
・暴力を振るってもやってない、たいしたことないと言う(日常的につかう空手を暴力じゃない、たいしたことないと考えてる)
・メールや電話を確認(勝手に携帯のパス解除)
・無理矢理物を買わせる(泣き落しで周囲に「新一が蘭を泣かせてるひどい男」認識させてスマホ、遊園地の全額奢り)

勝手なDVイメージだけど、こんなDVすぎるクラスメイトお近づきになりたくない、むしろ遠巻きになる。
なんの対策もしないで変に関わるとこっちがやられてしまう。
だから蘭の周りに女子生徒は来ないんじゃない?
52:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/24(木)
11:17:53.06

新一と会話した後に新一が園子とかクラスメイトに「嫁さん放っておいて浮気はよくないぞー」とか言われそうで話しかけにくいし
蘭には新一君と付き合えるなんて羨ましい(棒)と褒め称えないといけない気がするからあまり近寄りたくはないかな
53:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f6d-frPu [61.89.87.108]):
2017/08/24(木)
17:51:14.47

今「瞳の中の暗殺者」見てたんだけどさ
蘭は冒頭で電話で新一に誘いを断られて「事件、事件、事件、事件のバカヤロー!」って言ってたんだ、推理オタクとか言ったりして新一を責めたりしてない
「天国へのカウントダウン」といいこだま監督って蘭の動かし方や新蘭の描写良かったなーって思った、なんて言えばいいかな、蘭も新一が好きなんだってちゃんと伝わるんだよ
原作の蘭は作者がいちいち新一よりなにかと優位な立場に立たせようとするから鼻につくのかなぁと映画見てて思った
54:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/24(木)
19:32:42.01

>>51
蘭のやってる事ってDV、モラハラ、パワハラにセクハラって役満だからねー。
新一ってストックホルム症候群にしか見えない。
蘭はシンデレラ症候群だから余計面倒だし。
本当なら新一の両親が巧く距離置かせてあげるのが一番いいんだけど、創造神がさせないからな・・・・・・。
55:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 636f-5UKn [180.63.187.66]):
2017/08/24(木)
20:55:02.09

やっぱこれでしょ!と応募者全員プレゼントに千話蘭新一のショットを推されてもね・・・w
あ、貴い告白イベントに向けて盛り上げないといけませんからねー
56:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.4.16]):
2017/08/24(木)
21:10:15.23

何だかなあ
わざわざ元に戻ったのに蘭、園子、世良っていつもの面子としかほぼ絡まないじゃん
新一には蘭と違って同性の友達もいるだろうに、男子連中と騒ぐみたいなのはないのか
本当に蘭とのラブコメやらせたいだけなんだね
元に戻るって以前はもっとバレないように必死で行動してたのに
最早コメディ混じりのイベントみたいになってるのが最悪だ
57:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 13ea-ahMz [42.150.208.40]):
2017/08/24(木)
21:21:59.53

確か文化祭で戻った時は色んな男子と仲良さげだったのに蘭の呪いなのかな
58:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7f23-2x4P [125.54.81.157]):
2017/08/24(木)
21:44:01.41

ストーリーの屋台骨を雑に扱って新蘭イチャコラ書かれてもクソにも劣るとしか言えん
まあ、そうでなければ新蘭が素晴らしい関係かと言われても全くそうは思わないが
恋愛漫画じゃないんだからラブコメは添え物であるべきだろ
あ、これ殺人ラブコメなんだっけ?
59:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/24(木)
22:48:03.93

このシリーズがもしかしたら組織編の急展開に繋がるかも…という思いがあるから買い続けてるけど、探偵団も灰原も園子も世良も服部も中道も安室と風見でさえ新一と蘭のラブラブコメコメのための駒にされているようで気分が悪い
クラスメイトも園子の応援圧力とあれだけ蘭がベッタリして少し離れただけでガン見してたら遠慮してろくに話しかけれないんじゃないかと
ラブコメを謳っているとはいえ大事な設定や積み重ねてきたもの崩してまでラブコメを前面に出す必要があるのか、と思う
そんなラブコメ面白いのか?
そういう風にさせるヒロイン健気なのか?
もし修学旅行中のコナンのアリバイについてしっかりと描かれなかったら文化祭編まで意味がなくなる
蘭アンチだけじゃなく新蘭ファンにも修学旅行編で嫌な気分になってる人いないのかな
60:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/24(木)
23:14:19.51

蘭好きな人なんて原作でラブコメきたら無条件でマンセーしてる人しかいないだろう
叩いたとしても新一や灰原や作者に向く
61:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a36f-4qVE [222.150.186.141]):
2017/08/25(金)
00:31:54.66

蘭のアンチじゃなくても今回の展開はツッコミ入れてる人は多い印象(蘭ファンや新蘭ファンは知らないけど)
やっちゃいけないことやってるよね
今回のシリーズでは批判が主人公に飛び火してるし灰原もとばっちり受けてる
蘭と関わってる時の他キャラはいつもとは別人のようにバカになってるから自分も嫌いだけどさ

少数かもしれないけど作品自体を嫌いになりそうだと言ってる人もいるし原作からは離れると言ってる人もいる
それもこれもエンジェル()のために設定捻じ曲げてるせいだと思うとアホらしくて

前にDBのフリーザがこち亀の両津勘吉を殺そうとするんだけど何やっても普通に起き上がってきて「あれはギャグ漫画の住人だから何やっても死なない」みたいなこと誰かに言われてる画像を見たことがあるんだけど、それ思い出した
コナン世界での蘭ってそうだよね
お祭り漫画のゲストキャラならいいけどレギュラーキャラがその扱いじゃあね
62:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/25(金)
01:24:34.83

>>56
修学旅行の醍醐味って夜な夜な同性で集まってあれこれ話すのが楽しいのに
それこそ裏人気ランキングと恋バナとか
実際新一の所にクラスメイトが蘭との進展具合聞きにきても薬の効果切れで会話できず
本当に蘭とのラブコメするためにしか修学旅行来てないとよくわかる
63:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2311-Hl6Y [126.16.119.229]):
2017/08/25(金)
08:02:01.38

>>62
工藤新一は探偵やない
一切の道化役NGの蘭(かわいそうだから。天使は人に笑われるようなバカとは違うんだよんっ)のかわりにラブコメのコメ要素を供給するピエロかつ
愛情表現が罵倒になっちゃう恥ずかしがり屋さんな蘭のために蘭の分の求愛行動も担う代行屋であり、罵倒に心折れることも許されないサンドバッグ、かつ
ハート姫に一目惚れして危ない目にあうたび助けつつ、でもハート姫が「顔も知らないなかなか会えない男性に心惹かれてしまう切ない悲劇のヒロイン」でいるために
しょっちゅう助けに入って会っている筈なのに出勤のタイムカードを押してもらえず不在欠勤扱いにされ
それでも最後ハッピーエンドにしなきゃいけないスペイド様(笑)

いやー……創造主の愛人に惚れると悲惨だ
64:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 636f-1iDS [180.63.187.66]):
2017/08/25(金)
08:02:37.38

新一は性格に難があるから同性の友達が出来ないんです
だから修学旅行でも探偵仲間の平次を除くと蘭たそやそのお友達とだげしか喋りません!
わーいこれでラブコメに専念できるね♪

え?昔は同性の同級生とも話してた?さぁ何のことだか…
65:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f6d-frPu [61.89.87.108]):
2017/08/26(土)
01:51:27.22

新一って修学旅行にこだわるタイプに見えなかったんだけどな
映画とかを含めすでに色んなところ行ってるしその時にそこまで楽しんでたイメージもない
唯一ハイテンションで楽しんでたのはロンドンのベイカー街の221-Bだったと思うけどそれは根っからのシャーロキアンとしてホームズ所縁の場所だからで納得できたしそれすら「ホームズがいたらもっと居座るんだけどなー」で早々に切り上げた奴だし

やっぱり蘭とラブコメさせたいがためにキャラを改変されたようにしか見えんのよね
修学旅行編の新一って(新一だけじゃないけど)新一の名前と外見借りた別人に見える
修学旅行が終わったら元のコナン新一に戻ってくれんのかな…
66:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2311-Hl6Y [126.16.119.229]):
2017/08/26(土)
08:27:48.07

今回の修学旅行でのはっちゃけぶりはだいぶヘイト買ったようで
二次創作にも新一厳しめコナン厳しめ出てるし(赤井や安室から戦力外判定されたりとか)
感想でも「修学旅行とかアホか」って叩かれてるな
まあそりゃあそうなるよなって感じなんだが
笑えるのは新一厳しめが増えて大喜びしてる蘭信者のうち何人か
「厳しめは嫌いッ!ヘイト作品ですっ(キリッ)」って蘭厳しめに凸コメしてた奴なんだよな
67:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
09:39:06.97

蘭みたいに、今やどんなふざけた行動起こしても「またやらかしてるよ、でも作内では誰も注意せんのだろ?」って感じならイラつくけど「蘭だし」で納得いくけど
今回の新一みたいにキャラクターとしておかしな行動させられて、その上読者からヘイト買って厳しめが増えるとか不憫でしょうがない
コナン(新一)の行き過ぎた行動力にお説教とかなら相手の事考えてる話だから厳しめとも何とも思わんが
やっぱり新蘭ラブコメ()は別時空のキャラクターって思う事にするわ
季節の経過の整合性が気になって仕方ないし
メイン(組織関連)の話でちょっと幼馴染み()がウロチョロしてるけど、まあ画面の端にいる通行人Aなら許せる気がする
人質Aになるかもしれんけど
68:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2311-Vlqx [126.16.119.229]):
2017/08/26(土)
10:38:30.78

まぁヘイトも買うよね。
些細な情報漏洩が命取りになる、実際に命を落としてる人も多い諜報戦の真っ最中に
インスタ的SNSでのネットリテラシーがあるかどうかも怪しいパリピな若者に混じって修学旅行。
フォトジェニック(笑)な女子生徒が『#久しぶり#高校生探偵工藤新一#修学旅行』ってタグつけて投稿してイイね集めるのが目に浮かぶ。
ただなぁ……新一のこの惨状が、組織編でも日常編でも必須キャラではないランランを、主役級に扱う為の新蘭ラブコメに必要なキャラ改変だと思うと……ここまでして蘭を主役に据える必要性に疑問符をつけざるを得ない。
69:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
10:48:02.66

初期からずっと読んできたの、何やったんやろ・・・・・・
テンション上がる話が来るまでコミック買うのちょっと置いとこうかな(来ると良いなー)

好きな(筈)の男の評判下げるとか、とんだ下げマンやな>>蘭
70:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
11:08:46.39

昴さん誕生が何の為やってんって話だよね>>諜報戦真っ最中
来葉峠と緋の帰還も茶番やん
修学旅行如きに色んな人間危険にさらす新一も、それを嗜めない周りの人間も、そんな面子に追われてる組織も馬鹿みたいやん
それが全て「蘭との修学旅行ラブコメを描きたい」って先生の趣味に走った結果のキャラ崩壊と世界観崩壊とか・・・・・・

ここで指摘されてるSNSについて、もしかして先生あんまり理解してないんじゃ?
今時ツイッターとかインスタの拡散と脅威を認識出来てないと思われる現代描写は如何なものか・・・・・・
せめて作中のツールが進化してなければ「20世紀後半でそういう物がまだ無い時代」って言えるのに
まだスマホが無い時のほうが気を遣っていたってのがねー
71:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/26(土)
11:09:04.94

>>66
とうとう新一厳しめも出たか
新蘭ラブコメかつ蘭有利(というより新一が猛烈に蘭ラブ)だと蘭ageするために他キャラsageするのと同じで新一sageるしかないから新一がかなりアホの子になるというか
ノリ的には1巻の新一に近いから性格的に変わった訳ではないんだろうけど90数巻経ってからそのノリだされてもなぁ
本当さっさと黒の組織編解決して常時新一に戻って新蘭でラブコメやりつつ殺人ものやってくれ
てか修学旅行の場所を京都にしたのは服部がアシストしやすいからかもと考えてしまった
うーキスシーンが恐ろしすぎる
薬切れかけて苦しんでる新一にお得意の涙うるうるからのキスか
ロンドンよろしく泣き喚く蘭を落ち着かせる為にキスするか
72:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/26(土)
11:14:13.78

>>68>>70
SNS方面はあの世界では都合良い方向でしか使われていないんだろう
でなきゃここでたまに言われてる蘭の一般人への暴力
73:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7fea-hQhj [61.27.25.63]):
2017/08/26(土)
11:19:57.32

途中で送ってしまった
あの世界のSNSが機能しているなら中華店での蘭の空手シーン上げられておっちゃんの評価下がったりする可能性の方が大きいし、おっちゃん自身有名人だから仕事中の場面撮られたりしたら一発アウトだろうし
だから事件のアリバイとかにSNS使わなきゃご都合主義で通せる
使いだしたら蘭の今までの行為が即アウトになるだけ
74:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
11:55:48.99

新一厳しめは多分、蘭信者の突撃をさけるためでもあると思うよ
だいたい蘭厳しめとセットだし
ここ最近の原作の展開を聞く限り、新一(コナン)がヘイト買うのは当然だけど
新一の場合、事件や人々との出会いを通して成長していたはずなのに
蘭のために成長を無理に後退させられたようなものだからなあ
厳しめで叩かれても
「うん、そうだねー、でも屑ならんらんとちょうどお似合いになるには
新一がバカになるしかなかったんだよ」としか言いようだがない
75:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f39-oL0n [119.243.138.12]):
2017/08/26(土)
14:45:01.48

アニメスタッフあたり今回の展開めっちゃ頭抱えてそうだなぁ…
初期の新一も結構調子に乗りやすいとこあるけどここまでリスク管理できない馬鹿じゃなかったんだけどな
ましてや色々な人に出会ったり救えなかったりして成長した分を作者自らパーにするとかマジで蘭が作品の癌すぎる
お気に入りなのは結構だけど設定崩壊は編集本気で止めろよ
76:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f39-oL0n [119.243.138.12]):
2017/08/26(土)
14:55:23.42

>>74
新一ファンだけど今回はヘイト買っても仕方ないと思うわ
だけどそれまでの経験を無視して蘭を活躍させたいためだけに
アホにした作者は許さない
77:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/26(土)
15:23:54.04

月光とか佐藤さんのお父さんのから始まる爆弾事件絡みのとか
蘭が前面に押し出されなくても面白い名探偵コナンって作品の幅広さが好きだったよ
もう跡形もない
78:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f0a-9ExC [61.193.83.221]):
2017/08/26(土)
16:13:30.63

>>74
蘭信者の突撃?ごめんちょっと意味がわからない

作者が自分のキャラに萌えるのはプロ失格だと思ってるって言ってた作家さんがいたけど
こういうことになるからか、と妙に得心がいった
でも最近自分のキャラに愛着が無さすぎて
愛着ありまくりな読者が阿鼻叫喚の自体になった作品を見たから
さじ加減が難しいところなんだろうなとは思う
79:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMc7-frPu [106.139.11.42]):
2017/08/26(土)
16:48:13.34

>>78
あーやま先生一番のお気に入りであろうキッドはいいキャラだし人気あるしね

うまく言えないけど同じ先生のお気に入りキャラでもキッドは作り手として、蘭は読む側でのお気に入りって感じがする
こういう言い方は悪いけど蘭と蘭関連の設定やシチュエーションってなんか二次創作と似たようなノリを感じる時があるそれもかなりノリが軽い方の

不快に思った人がいたらすみません、これ以外で言葉が思い浮かばんかった
80:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
17:08:21.79

>>78
新一もsageることで蘭信者の溜飲をさげてるってことだよ
以前蘭厳しめ全盛期の頃は、よく蘭信者がコメントに突撃して荒らしてたじゃん
でも蘭信者って反面、新一アンチでもあるんだよね
だから両方一緒にやると苦情が出にくい
まあ最近支部は夢小説が流行だから、そのせいで両方の厳しめも出てきてるのだと思うけど
81:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3f6c-RHs9 [133.202.231.155]):
2017/08/26(土)
17:24:53.79

>>70
原作だったかアニメオリジナルだったか光彦が「ネットに流して情報を募る」的な発言してたような覚えがあるんだが、
原作者本人が有名人だから実感が無いのか、年齢的に疎いのか、光彦の発言は末恐ろしいと思ったよ
今はツイッターとかで通りすがりの他人の顔を晒してるアホがいっぱい居るとは言え考えなしにも程がある
ネットで晒そうとしてる相手は芸能人とかユーチューバーとかじゃないんだからさ・・・
82:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.49]):
2017/08/26(土)
17:52:00.74

ミステリートレインのときに「火事から助けてくれたお姉さんにお礼がしたい」って子供たちが言ってて、蘭が「お父さんがネットに流せば知ってる人がいるかも」園子が「もう流してたりして」って会話してたよ。
だから蘭の中華料理店とか犬カフェとかでの暴行もネットに流されてても可笑しくないのに作者バリアで無傷。
83:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f0a-9ExC [61.193.83.221]):
2017/08/26(土)
18:04:56.38

>>80
そんな時期があったんだね、教えてくれてありがとう
最近クロスで新一やコナン厳しめがランク入りしてるから、そっちのことかと思ってピンと来なかった

厳しめの話題が出たから言うけどヘイト創作の横行はどうにかならんのかね
蘭厳しめだって本来はやっていいことじゃない
こういうアンチスレで吐き出すだけじゃダメなのかな
キャラ、CP、ジャンルのネガキャンになってるのがすごく嫌だ
84:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f39-oL0n [119.243.138.12]):
2017/08/26(土)
18:06:39.00

ネットリテラシーの無さは子供らしいっちゃらしいんだけど
その辺の教育をしてそうな令嬢の園子がそんな反応だから単にあーやまが無知なだけなんだよな
今日日写真一枚で住所特定できるしあーやまネットの怖さを知らなすぎる
85:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3fbe-/mpg [133.155.137.135]):
2017/08/26(土)
18:12:05.44

>>81 >>82
あの話読んだ時ゾワッとした
ネットリテラシー全然出来てなくてこれ大丈夫かよ?って
デパートでのセーターの暗号と爆弾事件だったっけ?
あれはSNSじゃないけど、その場に居合わせた客がメールと写メもあったかな?で友達に現場実況みたいなのしてんの
事件現場でモブが写メってるシーンとか描いてたような気がするし、野次馬的なのがSNSは兎も角メールで友人に流すって有り得ると思ってそうなんだけど
結局蘭に都合の悪い事は描写されないって事なんだろうな
86:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/26(土)
18:15:46.82

一途で健気に待つヒロインなら作品の根幹崩してまで新一を元の身体に戻してラブコメしなくてもいいのでは?
一途で健気に待つ所を生かしてラブコメすれば切なさも増すしラブコメにおけるヘイトも溜まらないのに
ロンドン編も修学旅行編もその作品の大事なものを崩してのラブコメだからモヤモヤするんだよ
どうせハッピーエンドなんだから今はその一途で健気なヒロインっていうのを生かしたラブコメにすればいいのに
まあ設定だけで健気な蘭なんてもう久しく見てないけどね

蘭に内緒でロンドンに新一がいたからって怒り狂ってあんな叫びながら街中追い回したかと思ったら今度は泣き叫びながら逃げて、捕まって喚いて意味不明の長文で告白されたら返事もせずモジモジ…
設定捻じ曲げてまでやったラブコメがコレ
それをキュンキュンとか言う感覚が理解できない
まあ好みは人それぞれだろうけど人気エピソード上位に入ったのがびっくりした
87:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
18:27:07.96

>>83
厳しめはもともと二次創作にある文化だから、無理だと思うよ
前から厳しめという名前がついてなかっただけで、例えばスレキャラなんかはその走りだと思う
一応説明しておくと、スレキャラは原作でダメ扱いされてるキャラをチートにして
そのキャラを馬鹿にしてるキャラを二次創作では逆に笑いものやコケにするようなもの
ナルト(スレナル)やリボーン(スレツナ)なんかが有名かな
でもこれらは原作への不満が、創作に出てるだけだからね
二次創作は多かれ少なかれ、原作への過剰な期待やら不満から生れるものだから
ヘイトを失くせってのは原作への関心を失くせといってるのと一緒だと思う
88:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.4.59]):
2017/08/26(土)
18:51:17.56

今日のアニメ観て思ったんだけど何で蘭はピンチに陥った時いちいち新一が助けてくれると思うんだろう
コナン=新一と知ってる読者(視聴者)からすれば「ああ必死になってるコナンが新一と重なって見えたのか」と思うけど
蘭から見れば新一は今厄介な事件の調査中でお互いどこにいて何やってるか逐一把握できてる訳ないんだから
気が利く利かないの問題じゃなく蘭がピンチに陥ったところで助けに行くなんて不可能極まりないじゃん
それこそ蘭本人がSNSか何かで「これから○○に行ってきま~す」とでも呟いていない限りいくら有能な探偵だって居場所を把握するのは無理だろ
映画とかでも何かあったら近くに父親や警察がいるのに思い浮かぶのは新一の事ばっかりだし
幼馴染をいつでもどこでも助けに来てくれるスーパーマンか何かかと思ってるのかね
89:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 53df-q0ZE [218.216.237.138]):
2017/08/26(土)
18:59:05.36

>>88
多分、アニメスタッフは、少女マンガなんかで良くある
ピンチのときに無意識に呼ぶのは一番大事な人とかいうのを表現してるつもりなんじゃないかな?
何回もやる上、蘭の場合自業自得なことも多いから、失敗してるけど
90:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ c369-I3MQ [118.12.79.129]):
2017/08/26(土)
20:33:12.93

あまりの衝撃にリアルに嘘だろってぼやいた。
今やってるテレビの昭和vs平成のアニメキャラで平成生まれが選ぶヒロイン第5位にみんなのヒロインらんらんが入ってたよ・・・
91:名無しかわいいよ名無し (スフッ Sd9f-9ExC [49.104.47.98]):
2017/08/26(土)
20:45:22.85

普通に考えたらそんなに驚くことでもないと思うけど……
世間がどうだろうと嫌いなもんは嫌い!でいいんじゃね?
自分にとって蘭は不快ヒロイン第1位だけどそれを他人に押し付けようとは思わない
92:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.36]):
2017/08/26(土)
20:54:44.63

>>90
選んだ人達、時折見る程度なんじゃない?
上部だけの「家事が出来て、情けない父を支えながら母とデートさせて、健気に新一を待つ悲劇のヒロイン」を信じこんでるんだと思う。
でも実際にはDVだらけのヒロインだよね。
デートDVってヤツに蘭が加害者側に当てはまりすぎてて、どこがエンジェルなのか。
93:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW f306-urYM [114.166.145.197]):
2017/08/26(土)
21:03:15.02

紹介映像も映画だったし映画しか観ない層は魅力あるヒロインに思うんじゃないかな
94:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/26(土)
21:08:22.93

反応を見ると認知度の高さはさすがだけどやっぱネタキャラ扱いが多い
ライト層はアンチよりも角いじりが激しい気がする
このスレと違って全く悪意がないからストレート
95:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f0a-9ExC [61.203.123.191]):
2017/08/26(土)
21:12:37.22

>>87
無理なのはわかってるけどね
最近蘭厳しめの棲み分けが進んでるのはいいことだと思うから
クロス系コナン厳しめの棲み分けも定着すればいいな
96:名無しかわいいよ名無し (ガラプー KKff-Q92o [07062070776416_vs]):
2017/08/26(土)
21:51:03.29

>>93
映画しか見なかったら毎回「シンイチー!」って叫ぶお仕事ヒロインだわ
97:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/26(土)
22:15:53.53

個人的に初期の蘭は強さと脆さが上手く同居してて可愛くって好きだったよ
今やいい子設定の蘭よりもあの子やあの子やあの子の方がよっぽどいい子で可愛く見える
98:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.77.119]):
2017/08/27(日)
00:35:34.16

>>90
その手のランキングってだいたい作品知名度で決まるからあんま当てにならんと思う
99:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cfaa-WuAg [153.179.146.158]):
2017/08/27(日)
03:49:31.97

幼い頃、たまに家のテレビでアニメやってるのを見てるだけだったときは蘭はいいお姉さんだと思ってたな
コナン=新一って知らなかったんでヒロインだとは思ってなかったけど

嫌いになったのはちょっと成長して単行本とかサンデー買って貰ったり、アニメをレンタルで1から見たりしてからなんで、蘭はコナンを読めば読むほど鬱陶しく感じるキャラなんだと思う
100:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-vxhL [182.251.255.2]):
2017/08/27(日)
11:06:53.18

原作をしっかり読んでいれば蘭の盛り込みすぎた設定とか、おかしな部分に気づくからアニメか劇場しか観ない(劇場版でもおかしな部分あるが)層と信者の票かな。
それかコナンと並ばすためにあー山が仕組んだことかと邪推するくらい5位だったのが信じられないくらい蘭アンチになってしまった。
初期は普通に見れて蘭も嫌いではなかったのに。何故こうなったんですかねぇ。
101:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7fdb-Hl6Y [125.175.1.27]):
2017/08/27(日)
11:33:35.91

>>100
いくらなんでもあーやま氏にそんな力はないでしょwww
多分作品の知名度とアニメや映画しか見ないライト層が大きいと思う
102:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d338-oKtA [122.152.91.149]):
2017/08/27(日)
11:59:01.87

そもそもライト層が見る平成を代表するアニメってのが数えるくらいしかないからね
そのヒロインってので入っただけだと思うよ

可能性としてヒロインと勘違いした灰原への票を蘭に回してるのはありそうw
103:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 03da-Pqi7 [220.158.33.232]):
2017/08/27(日)
13:34:39.11

シーンが空手でボコボコにしてる所で笑ったんだが
一般のイメージも作者の好きなエンジェルらんらんじゃなくフルボッコ系ヒロインじゃん
家庭的で嫁にしたいランキングではかすりもしなかったんだろう
104:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sac7-c0Hb [106.181.162.225]):
2017/08/27(日)
15:06:53.07

深夜アニメや使い捨てアニメ(プリキュア)がちらほら入ってたから
全くあてにならないんだよな…
ワンパンマンなんか知らんし
105:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-7v3n [175.177.4.59]):
2017/08/27(日)
15:40:50.74

昨日のランキング観なかったけどヒロインにランクインしてたのか
蘭本人の魅力と言うよりは作品自体の知名度のせいってのが大きそうだけど
一般的にも可愛いヒロインと言うよりは(そういうイメージで見ている人もいるだろうけど)
空手とか角をネタにされる事が多い印象

以前知り合い数人と業火の向日葵観に行った時の感想が
蘭に関しては「壁破壊のパワーすげーなw」ぐらいで笑った
106:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sac7-c0Hb [106.181.162.225]):
2017/08/27(日)
16:19:01.60

そもそも蘭に限らずに
主人公のコナン以外は知名度ないような…
107:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-5BhG [182.251.248.35]):
2017/08/27(日)
16:44:31.22

別に蘭にタヒね!とか不幸になれ!とか思ってるわけでも願ってるわけでもないんだ。
ただ、あまりにも蘭のラブラブ話の為だけに新一が命懸けの筈なのに「黒の組織?そんなの存在しませんよ」と言わんばかりに気軽に帰ってきたり、
ネットに大人哀ちゃんが晒されてるかもしれないのに、より注目浴びてそうな蘭の空手の使い方は全く晒されてなかったり、
告白の返事を2~3ヵ月はしてないのが明らかになっちゃったり。
世界観ぶち壊したり非常識なことさせるのが嫌なんであって、それがなきゃ多分蘭を嫌いにならずにすんだ。
108:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f6d-frPu [61.89.87.108]):
2017/08/27(日)
17:24:14.15

コナンは映画は見るけど漫画は読まない、アニメはテレビつけてやってたら見るくらいだった頃は自分も蘭は健気で強いヒロインだと思ってたよ
子供の頃銀翼で蘭が電話で新一に告白したシーンでは蘭かわいそうだと思ったし、音沙汰のない新一を長い間待ってんのかと思ってた
他キャラの詳しい境遇や身を置いてる環境なんて知らなかったしよくわかってなかったな

でも多少は年食って漫画も読み始めたら蘭はかなり無神経で短絡的かつ傲慢としか思えないような数々の言動行動みて嫌いになったし加えて作者の加護のもと絶対に汚れを被らないで不自然にageられまくっててそこに他キャラsageもセットなの知ってアンチになった
蘭の不幸なんてコナン世界じゃお手軽インスタント不幸設定だったんんだなぁと
109:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7fea-2mp7 [61.25.200.30]):
2017/08/27(日)
17:49:58.59

>>90
あれはフジテレビの宣伝番組で、アンケとったとしても選択肢があって有名どころから選ばれるからね
110:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW c3c0-CkxC [118.108.68.247]):
2017/08/27(日)
22:28:17.64

>>102
ワンピースはロビンもハンコックもランクインしてたから
灰原票はそのまま灰原票でしょ普通に
111:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d338-oKtA [122.152.91.149]):
2017/08/27(日)
22:40:45.99

フジテレビじゃなかったら、そうだねー
112:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sde7-VV6x [110.163.12.191]):
2017/08/28(月)
01:48:52.69

>>90
基本的には>>91みたいに考えてるけど、あの番組のランキングなぜか名前とキャラの画像しかだ出さないor名前だけなんてのもあったのにこいつは名前とちょっとした場面?も流れたからうわあと思ったよ。著作権かなにかのもんだいなんかね。
ただ、個人的にはフジテレビだったからあのあの順位と優遇程度でもし日テレでやったらなんだかさらに優遇がパワーアップするような気もする。あのチャンネルでそういう番組作ってるかどうかは知らないけど。
あのテレビみてた人達が何人かいたんだね。
113:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6f74-5UKn [103.15.187.115]):
2017/08/28(月)
07:22:41.57

人気アニメを選ぶ→ヒロインは誰?→毛利蘭→堂々5位ランクイン!
やっぱり見る人は見ている…らんらんのエンジェルぶりをっ♪

え?人気女性キャラでランキング?いやーそれはやめておきましょう
114:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロリ Sp67-Hl6Y [126.205.17.70]):
2017/08/28(月)
07:51:54.59

順位は別に良い。フジテレビ枠を優先した上での知名度ランキングで言えば順当ですらある。
上位10人のヒロインのキャラグッズの展開を思うとちょい苦笑いする程度かな。
大体みんなフィギュアやらラバストやら、イメージアイテムやら沢山売られてて、ファンも買って応援してるが、
蘭のグッズ展開はランクインヒロインの中でもだいぶ少ないし、今展開されてるやつも大して売れてない。
知り合いが東急の限定コナンキャラバッジだかコースターだかで蘭の持ってたけど、それだって全種類コンプの為に持ってるようなもんだし。
万単位のお布施が必要な蘭のグッズが出たとき、信者らはちゃんと買うんだろうか?
腕時計とかの高価なのは、大体コナン新一キッド灰原で、最近になって赤井安室服部のが出るようになったけど、不思議とメインヒロインは参入しないんよね。
115:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/28(月)
13:17:07.48

ねんどろも蘭はスルーだからな企画でさえ
116:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd9f-reYj [49.98.152.230]):
2017/08/28(月)
14:02:34.89

立体化したら角が危ないだろ
117:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7f11-urYM [221.56.254.83]):
2017/08/28(月)
16:14:17.89

子供が怪我をする恐れがある
118:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW c32c-FWmk [118.108.244.194]):
2017/08/28(月)
16:52:40.17

0083 マロン名無しさん 2017/08/28 16:26:56
上位10人のヒロインのキャラグッズの展開を思うとちょい苦笑いする程度かな。
大体みんなフィギュアやらラバストやら、イメージアイテムやら沢山売られてて、ファンも買って応援してるが、
蘭のグッズ展開はランクインヒロインの中でもだいぶ少ないし、今展開されてるやつも大して売れてない。
知り合いが東急の限定コナンキャラバッジだかコースターだかで蘭の持ってたけど、それだって全種類コンプの為に持ってるようなもんだし。
万単位のお布施が必要な蘭のグッズが出たとき、信者らはちゃんと買うんだろうか?
腕時計とかの高価なのは、大体コナン新一キッド灰原で、最近になって赤井安室服部のが出るようになったけど、不思議とメインヒロインは参入しないんよね。
119:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 53df-Abl/ [218.216.237.138]):
2017/08/29(火)
21:45:24.55

>>90
おいおい、このランキング、今検索かけたら
名目は昭和vs平成 アニメ&特撮&マンガヒーロー,ヒロイントップ20となってるけど
各ランキング表のタイトルみると「最強ヒーロー」「最強ヒロイン」になってるぞ
フジがどうアンケート取ったのかは知らんが、選ばれてるのもどうも戦闘に特化したキャラが多いっぽい
最強ヒーローヒロイン=単純に強いヒーローとヒロインと
多くが勘違いしたんとちゃうか?

平成最強ヒロイン
5位 名探偵コナン:毛利蘭
4位 ワンピース:ボア・ハンコック
3位 ルパン三世:峰不二子
2位 美少女戦士セーラームーン:セーラームーン(月野うさぎ)
1位 ワンピース:ナミ

昭和最強ヒロイン
5位 美少女戦士セーラームーン:セーラームーン(月野うさぎ)
4位 うる星やつら:ラム
3位 銀河鉄道999:メーテル
2位 タッチ:朝倉南
1位 ルパン三世:峰不二子
120:名無しかわいいよ名無し (ニククエWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/29(火)
23:57:45.30

>>119
フジテレビの公式HPには「最強ヒーロー」と「華麗なるヒロイン」とあるよ
国民的アニメのヒロインだし設定はかなり華麗だからイメージ的にはそうなんじゃない?
121:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MM5f-L7va [119.240.143.249]):
2017/08/30(水)
12:19:10.05

>>120
華麗(笑)
まあ不二子とかはそうかもだけど、蘭はますます遠ざかっていくな
122:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 1397-2Edj [106.73.143.160]):
2017/08/30(水)
12:26:20.52

まあこの手のランキングなんてこのスレにしてみたらあんまり重要視するもんでもないだろ
123:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/30(水)
13:13:57.22

ヒロインとしては異論はないわ
ただ原作を読めば読むほど嫌いになる
率直に見た目と性格が可愛くないんだよ
なのに周囲に過剰に持ち上げられる蘭と
蘭を嫌う奴は潰すとばかりに攻撃してくる豚がめんどくさい
124:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Saa7-KCy6 [182.251.245.49]):
2017/08/30(水)
14:21:37.63

蘭は別に好きでも嫌いでもなかったけど信者の押し付けがキモくて嫌になってきた
信者が嫌い
125:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 731f-hQhj [210.142.254.70]):
2017/08/30(水)
15:49:36.64

キャラ好き嫌いなんて個人がどう持とうが自由だと思うけど
こいつの信者は嫌う事は異常者だと言わんばかりの空気を作品ファンの顔して押し付けてくるからキッツイ
好みなんて人それぞれだよねで終わらせてくれや…
126:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/30(水)
16:25:21.07

127:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 536f-Hgyh [218.47.181.180]):
2017/08/30(水)
16:43:32.91

>>125
すまん、上げた上に途中送信してしまった…

あんなにいい子なヒロインだから好きになるのが当然、あんなにいい子なヒロインを少しでも悪くいう人はアンチ、ヒロインアンチは原作アンチ、原作読むなという自己中な考えをあちこちで言ってるのを見るのにその口で別のキャラを悪く言ったり

誰にでも好きなキャラ嫌いなキャラがいるのは普通のこと
ある程度人気のキャラにはアンチもつきものだし
あなたたちが完璧に見えるヒロインを全く逆に見える作品ファンだっているんだよ
ファンにとっては全部蘭中心じゃないんだよ
128:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 13ea-3VxD [42.150.137.252]):
2017/08/30(水)
17:54:14.61

一時期狂ったように青子叩きしてたのが怖かった
129:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.161.41.37]):
2017/08/31(木)
12:14:01.81

ヒロインアンチは作品アンチとか言うわりにコナンや新一へのアンチはするしスルーなんだよね
そういえば蘭が主人公だったかなそうかそうかそれなら仕方ないかタイトル変えろやコラ
130:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MMdf-3cGW [119.240.143.43]):
2017/08/31(木)
14:18:04.88

蘭って作者や信者にとっては必須キャラだけど、コナンという作品のファンにとっては、必ずしも必要なキャラじゃないんだよね
その辺のギャップはとっくに埋めがたいものになっているのに、最近のコナンは作者が蘭は重要なキャラなんだよ!いないと困るんだよと必死にあがいてる感じ
131:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-gm1M [182.251.248.49]):
2017/08/31(木)
14:56:23.22

「余計な感情が入りまくって、たとえ俺がホームズでも解くのは無理だろーぜ!好きな女の心を正確に読み取るなんてな!」と謎の告白したわりに、蘭が園子に告白されたって報告したとき「バーロー、あの時点でわかるっつーの」とか言ってるんですけど。
好きな女だからこそわからないなら蘭のこと好きじゃないってことになる。
新一はあくまで好きな女って言っただけで、「俺は蘭が好きだ」とは言ってないから、蘭が勝手に勘違いして有頂天になってるように見える。
132:名無しかわいいよ名無し:
2017/08/31(木)
15:22:16.52

初めて元に戻った時に俺は探偵だぜ蘭のことくらい声聞きゃわかるさ言ってたな
(まぁあれは常にコナンとして傍にいるから新一としてたまに電話しても
自分のこと話すだけで蘭の近況聞かなかったのを誤魔化すためだけど)
133:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.161.41.37]):
2017/08/31(木)
19:07:03.39

蘭に都合良くするために新一はもちろん色んなキャラがブレブレ
134:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-vpgi [180.63.186.198]):
2017/08/31(木)
19:21:31.28

「工藤新一が生きていると奴らにバレたらまた命を狙われ、周りの人間にも危害が及ぶっ!」

らんらんと一緒に修学旅行したいお♪だから元の身体に戻るお!

なぜなのか・・・
135:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/08/31(木)
20:11:17.83

別に都合良く性格や設定を改変するにしても、後の展開を見込んでのことなら
ある程度は目をつぶれるんだよな
でも蘭絡みのことは大概、「俺の考えたらんらんの最高のラブストーリー」を
あーやまが実現したいだけの上、それが恋愛とは名ばかりの独りよがりな展開ばかりだから
改変されるキャラ全てが痛々しく見える
136:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ff23-7Baj [125.54.81.157]):
2017/08/31(木)
20:20:39.84

ラブコメパートの蘭の照れ顔、主人公のドヤ顔、キラッキラの背景から感じられる「力入れてます感」
恵まれた設定(なお踏み台や茶番になる模様)から繰り出されるクソみたいなラブコメ()
そこに力入れてどうすんの?
137:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/08/31(木)
23:34:54.40

ネタバレスレと本スレ見てるとらんらんと修学旅行行きたいから元の身体に戻らせたよ!よりも俺様が考えた最高のシチュエーションでらんらんとキスしたいから新一に戻してやったぜ!なんじゃないかと思えて怖くなってきた
恐ろしくて本誌読む気にはなれないが
138:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/01(金)
00:40:59.22

作者がどんなに頑張っても迷宮とから紅の服部達のを越える事はできないと思う
人気でも描写でも
139:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f5e-MYEf [119.244.5.209]):
2017/09/01(金)
00:46:19.25

なんか下手な二次創作とかみてる感じ
書きたいシーンのために他を全てうっちゃった感じっていうか、あとで読み直して自分でもすごく違和感感じるだろうな~としか・・・
展開が強引というか、なんか描写が雑というか
キャラもたくさん出してきてるけどこれ絶対使いこなせないだろうし、その代わりにキスどうこうっていう無駄なコマぶち込むし
なんだかなぁ
140:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ffea-S884 [61.25.200.30]):
2017/09/01(金)
14:45:53.65

人殺されてそれに関する映画の内容のなかにキスシーンがあるからって、新一もキスしたいのかなー?
相変わらず頭のなかおかしい
新一横にいるのに沖田のことを嬉しそうに聞いたり、なんつーか頭空っぽのただの男好きとしか思えない
新一ぽい顔ならもうなんでもいいんじゃ
141:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d390-1NUv [120.137.177.33]):
2017/09/01(金)
18:18:57.24

というかそもそもコナンて推理ものでしょ?
無理に恋愛要素入れなくて良いんだけど
142:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3338-b8Mh [122.152.91.149]):
2017/09/01(金)
18:25:35.38

>>141
それを言うと、なぜか蘭信者が「ラブコメでもあるから!」ってムキになるんだよな
ラブコメ要員でしかない自覚があるんだろうw
143:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-MGi3 [175.177.4.41]):
2017/09/01(金)
19:03:06.79

一応「殺人ラブコメ」という触れ込みなのは分かってるけど
ミステリ好きで推理の要素楽しみに読んでる自分からするとラブコメって全然興味が湧かない
そもそも殺人事件とラブコメって相容れなさ過ぎる気がする
ミステリの部分がいわゆる日常ミステリの系統ならまだしもコナンの場合結構人間関係がドロドロしてたり殺され方がグロかったりするから
その傍らで誰が告白したのキスするのしないのって騒がれても正直白ける
だから蘭みたいなキャラは特に興味が無いし肌に合わない
以前のコナンはラブコメの要素無しでも結構ミステリとして読み応えのある話が多かったのに
最近無理矢理にでも新蘭のラブコメ突っ込もうとしてるからつまらなく感じる
144:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/01(金)
19:44:55.90

蘭が現場に居らず「殺人」部分に係ってないなら「殺伐とした事件の後にほっと一息」みたいにオチとして有りとは思うんだけどね
なんせ殺人現場で恋愛脳炸裂させるから、不謹慎な事のほうが目についてウザさしかないっていう
高校生にもなって状況も弁えず被害者家族に配慮が出来んってちょっとヤバいやろ
最近特にメリハリが無くなって「事件現場で何やっての?」感が酷い
145:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/09/01(金)
23:57:38.48

殺人ラブコメ程じゃないけど事件プラスラブコメが成り立っているのは高佐かな
トロピカルランドでデート中に麻薬売人探す話とか白鳥警部の初登場回とか
そもそも最初は殺人ラブコメというよりギャグもののミステリー系だと思ってたからいつの間に殺人ラブコメになったのか不思議
ラブコメするのなら新一がコナンのままじゃちょっと厳しいし
今なら蘭に変な虫ついたら普通にAPTX飲んで新一に戻りそうだからラブコメ出来そうだけどどうせ蘭ハーレムで、でも一番好きなのは新一だよみたいなひたすら蘭が発情してるラブコメしか思いつかない
146:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/02(土)
08:32:24.45

まあ最初は蘭とのアレコレも楽しかったんだけどね
どんどん蘭が不快なキャラになって昔の楽しかった話まで蘭気持ち悪っとなってしまったよね
147:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/02(土)
09:17:21.30

殺人ラブコメって、出所が日曜日かあーやまか知らんが
蘭が必要以上に出張りすぎることに免罪符与えるために出した言葉って感じ
今やラブコメ中心の話以外は、蘭は邪魔にしかなってないのに
こいつを出すことで無理にラブコメに話寄せてるからな
かつては推理物中心の話には蘭はあまり出ずに素直に展開を楽しめたのに
今やどこでも恋愛脳のアホ女が沸いてでるから楽しめやしない
コイツが出ると他のキャラまでアホにされるから、もはや恐怖しかないよな
148:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/02(土)
10:51:31.70

>>147
殺人ラブコメなー……
今のコナンが好きな人に懐古厨って叩かれるの覚悟で言うけど、昔のコナンの殺人ラブコメは割と好きだった

昔の例 :冒頭の日常パートで新蘭に誤解が発生ギスギスワタワタ→
事件発生でひとまず解決に集中→事件解決、犯人の語る動機が言葉が足りなかったことでの誤解から→
新蘭も話し合うことの大事さ再確認。いざ話してみれば思わず脱力のしょーもないオチじゃねーか俺の(私の)苦悩を返せw 的なコメディ

今の例 : 蘭に新一以外の男の影がーコナンはハラハラー殺人きたー推理中に蘭のパンチラ鼻血ブー死体がウエディングドレス着てるー
新一との結婚式でウエディングドレス着てる自分を想像して赤くなっちゃう蘭ちゃん可愛いー(尚遺族の前)
間男疑惑のイケメン容疑者にコナンギリギリーでも解決したら犯人じゃなかったよーでも真犯人が蘭を人質にとったよ大変ー
空手で返り討ちだよ蘭ちゃん強ーい惚れたイケメンが口説くけど蘭ちゃん一途だから断るよー良かったねー的コメディ

なんかもう殺人事件パートとラブコメパートが混ざっちゃって、シリアスにもコメディにもなりきれてない感じ
うまく言えんけど
149:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/02(土)
11:15:18.42

俺が蘭アンチになっちまったのも多分この変化のせい
殺人事件の最中はちゃんと推理をして、時に悲しい誤解も解いていくシリアスよりの名探偵が好きだから
笑えるラブコメパートと分けて欲しかったし
事件現場で殺人をネタにラブコメするようになって
結構な頻度で蘭ちゃん萌え萌えコナンドキドキ、エンジェルもてもてコナンギリギリネタだったから
蘭が邪魔に思えてきてしまった
いざというとき戦えるヒロイン、帰るべき日常の象徴、しっかり者お姉さん的存在としての蘭は嫌いじゃない
殺人現場で恋愛脳かまして要らん読者サービスしながら作者による「蘭はこんなに可愛い!魅力的!モテモテ!ハイスペック!」アピール押し売りしてくる蘭は嫌い
150:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-GoG7 [182.251.248.37]):
2017/09/02(土)
14:23:43.38

女子高生ってそこまで恋愛脳じゃないと思うんだよね。
荒川先生の銀の匙で、急遽受験することになった八軒に対して女子達が「やっとくっついたのに残りのイベント全滅とかふざけんな、絶対受かれよ八軒!」って応援してるほうが高校生って感じする。
イベントではラブラブしたいけど、受験・就職活動が将来に関わる大事なことだとも理解してるから「絶対受かれよ!」なわけだし。

これが蘭と新一なら絶対クラスメイトから「新一は頭良いから勉強しなくても余裕で受かるだろ」「そうそう、だから受験勉強より蘭とラブラブするほうが大事だって!」って声あがりそう。
151:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/02(土)
16:27:53.28

滅多に出ない主人公の周りのキャラ、クラスメイトが
蘭ちゃんはこんなに魅力満載で可愛い子、蘭ちゃんと新一くんはこんなにラーブラブ
の為だけの台詞しか言わされてないのひたすら薄ら寒い
152:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMa7-11RU [106.139.12.98]):
2017/09/02(土)
18:02:51.34

新一がたくさんいる女の子の中から蘭を選んでいるようでその実蘭一択しか許されていないようにしか見えないのがな
なんかモラハラじみてて怖い、作者にそのつもりがなさそうなのがまた
153:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.200.29.70]):
2017/09/02(土)
18:31:01.43

幼稚園児の頃からってのがまた呪いのように
154:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ff23-7Baj [125.54.81.157]):
2017/09/02(土)
19:55:28.57

>>151
モブどころか名ありのキャラ、特にシリアスパート用のキャラやサブヒロインにも同じことやらせてるの白けるわ
155:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-Licm [180.63.186.198]):
2017/09/02(土)
21:02:04.44

ブレない一途ならんらん愛には恐れ入るよ
ゴーショーのな
読んでる方は白けるが
156:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/02(土)
21:46:33.84

創造主によるハラスメントだからパワハラでもあるわ

作者の思ってるキャラと読者の思ってるキャラに少々齟齬が生じるのは仕方ないと思うんだわ
当たり前だけど一人ひとり感じ方も読み方も違うんだから
でも蘭に関する事って作者とこっちのズレが尋常が無くてな・・・・・・

>>150
女子高生ってか新一も含めて高校生としてリアルじゃないってのは思う
まあ少年漫画だし、あまり生々しく描かれても萎えるけど、それでももうちょっと高校生の実生活に現実味を持たせてほしい
高2なんだから恋バナも楽しむし、部活やってんだからそっちの悩みもあるだろうし進路の事もチラついたりさあ
蘭って新一の事ばっかりで高校生活ぼんやりしすぎて高校生って設定いらないんじゃね?って時々思う
157:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/02(土)
22:31:53.93

別に恋愛脳なら恋愛脳でも良いんだけどさ
蘭は恋愛脳のくせに、言動が新一が本当に好きだとは到底思えんのだよな
特に新一が他の女が好きかも?とか、こんなこといって嫌われるかも?とか、全然想像もしないようだし
女の影を感じ取ると即「浮気」と考えるあたりも、新一は何をしても自分にべた惚れという
あーやまの根底設定を蘭が認識してるような言動だもんな
仮にもラブコメ漫画家を名乗るなら、もうちょっとその恋愛にリアルを持たせてくれよ
新一が蘭にべた惚れなのも、あーやまの書く蘭って自己中で性格悪すぎるから
小さい頃のひと目ぼれがそれほど長期間続くとは思えない
中心で描いてるくせに、この二人の恋愛に説得力無さすぎなんだよ
158:名無しかわいいよ名無し (ガックシW 06a7-G9Bm [202.17.21.1]):
2017/09/02(土)
22:47:04.91

バツイチに恋愛描かれても説得力に欠ける
159:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cfaa-z6WC [153.179.146.158]):
2017/09/02(土)
23:25:14.45

これは惚れるわーって部分が蘭には皆無なのがね
折角の幼なじみ設定も一目惚れじゃただただ盲目なだけで何の意味もない

新一は蘭に惚れてる理由は薄いし
蘭は新一を好きなように見えないモラハラ発言ばっかり
応援する気になれない
160:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/03(日)
00:13:29.13

蘭ってこんな女は嫌だ、こんな彼女は嫌だの設定だけはてんこ盛りだよね
束縛が強く、恋人のプライバシーを認めない(勝手に携帯を見る、部屋の掃除をする)
相手の都合を斟酌しない(時間や都合などを考えず、電話やメールの連続攻撃)
相手の言動をすぐに疑う
(すぐに浮気と勘違いして鬼の形相になる。多分自分が惚れっぽいのが原因じゃないかと)
自己陶酔、自惚れが強い(恋人や友人に嫌われるなんて考えもしない言動の数々)
相手を理解しようとしない(自分に理解できないからと、相手の趣味を頭から馬鹿にする)
常に上から目線で自分を棚上げ(新一ならを免罪符に危険に飛び込むくせに、他人がやれば説教する)
恋人を所有物扱いする(まだ付き合ってすら…)
161:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 7f5d-xOyW [211.122.122.236]):
2017/09/04(月)
12:39:29.87

散々言われているけど蘭のアイデンティティでもある空手が攻撃の手段ぐらいにしか発揮できていないはマイナスイメージしかないよな
部活動で勝ったり負けたり葛藤する姿を見せるのはまさに高校生らしい王道の青春コメディになるのにそれを蘭にはやらせないってのはどうなの
蘭ちゃんは部活では敵なしの無双なんだよん♪ で片づけられている気がする
主将らしいけど、休みの練習とか、すぐに帰れる立場でもないと思うんだが…あーやま先生部活したことはあるよねえ??
実際部活のリーダーやってた人に何してたか聞きたいわ
162:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ffea-S884 [61.25.200.30]):
2017/09/04(月)
14:38:52.32

武道なんだから日々の鍛練は必要だろうにほぼその描写ないもんね
家事もそうだけど、裸の王様っていうか看板だけで実際なにもしてない感じがして仕方ない
163:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MMdf-3cGW [119.243.55.241]):
2017/09/04(月)
15:30:36.02

>>161
多分辛い練習とからんらん可哀想、殴られたりしたら可哀想って感じで描写すらしたくないんじゃない?
あーやまって蘭のモンペってぽいってカキコが前あったけど、確かにそれっぽい
164:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMa7-11RU [106.139.10.206]):
2017/09/04(月)
20:55:06.09

普通漫画だったら武道家にたいしてかわいそうは失礼だ!ってなるところなんだろうけどね

あれだけ派手に(無駄に)空手使わせておきながらどうやら先生にとって蘭は武道家ではないらしい、空手ステは本当にただのアクセサリーの模様
165:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-MGi3 [175.177.4.32]):
2017/09/04(月)
21:06:28.73

蘭の空手は犯人との格闘とかアクションシーンで蘭が蚊帳の外に置かれないようにしたんじゃないかと個人的には思う
戦えなくて人質とかだと足手まといと叩かれることも多いし
でも蘭ばかり活躍するとコナン(新一)の出番がなくなるから人質やピンチに陥る役回りもあって
結局強いのか弱いのかさっぱり分からないキャラになってるけど
多分作者はただ単に蘭の活躍描きたいだけで
部活での様子とか主将としての頑張りなんて大して考えてないと思う
166:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/04(月)
21:55:25.35

最初はコナンに小さい身体でのハンデ描写があってそこをフォローみたいな蘭の扱い方はしてた気がする
初期は青山が性欲や欲情や嫁的に愛でてない蘭だったし
でもコナンが最近はそのハンデなんてなかったもののように描かれてるから
特に必要がなくなって蘭ちゃんTUEEEEEE!女神様!なだけの設定に
167:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/05(火)
00:08:45.42

蘭が一方的に正義()の暴力振るうシーンは良くて蘭が攻撃されるのは可哀想(涙)とか普通にクソキャラにしかならんでしょうに
168:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW b36f-a7pK [218.47.181.180]):
2017/09/05(火)
00:32:37.34

蘭の空手は例え勘違いや私情によるものでも咎める人はいないどころか警察も公認
一方世良や安室は「やり過ぎ」と警察に呼び出され事情聴取される
世良はコナンにも「あいつは100%やり過ぎ」と呆れられる
この差に納得がいかない
169:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-1Bxu [180.63.186.198]):
2017/09/05(火)
00:39:47.15

そりゃ神に愛されてる女ですから
客観的に見ておかしいんだけども
170:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/05(火)
00:40:29.96

>>167
だからもう糞キャラになってる
あーやまってモンペというよりも毒親のような気がしてきた
蘭をひたすらに甘やかして持ち上げて、苦労もさせずに大事大事とお姫様扱いした結果
矛盾だらけで苦労知らず、無神経で人の気持ちが理解できない
そんな魅力がほとんどないハリボテのお姫様の出来上がりですわ
171:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/05(火)
00:57:10.93

何かあったら新一のせいと毛利夫婦に言わせてるのもあーやまだからねぇ
172:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-VZGi [182.251.248.49]):
2017/09/05(火)
03:17:02.64

新一はちゃんと帰るよう言ったのに着いてきたんだから、「また新一くんね!」「うん」って会話おかしいよね。
新一が無理矢理連れていったわけでもなく、帰るよう言われても帰らなかった時点で蘭自身の責任だし、骨折とかの大怪我したわけでもないのに。
蘭って「わたしは胸が大きい」と自慢に思ってる言動もしてるし。
じゃなきゃ声出なくなったコナンのジェスチャーで新一が「はぁ?胸がXカップは勘弁してくれ?!」って勘違いしないと思うし、
自分もボーダービキニ着たことあるのに世良ちゃんの水着に「うわ、ボーダー」ってひかない。
173:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/09/05(火)
09:40:36.78

>>172
超個人的でスレの中に該当する人がいたら申し訳ないけど胸の大きさを自慢する女性は身体しか取り柄ないと言っているようで物凄く馬鹿っぽいイメージ
蘭に関しては小学生に水着姿をどう?とか聞いたりするから余計にそんなイメージ
174:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/05(火)
16:48:00.05

「新一はどれだけ罵倒されても蘭から離れないしネガティヴな感情も湧かない」
「一般人を空手で襲おうが脅そうが叱責を受けることはなく、寧ろ賞賛ないし謝罪される」
蘭はこれらのあーやま世界律を知ってるかのように振る舞うって話、前に出たじゃん?
普通なら罵声を浴びせれば好きな男に嫌われる不安、空手を受けた相手が訴えてくるリスクを気にしてできないことを、蘭はやる。
自分だけは一切のリスクを負うことがないって分かってないとできないことをやる、ってやつ。
個人的に、それに加えて「新一=コナンの事実」も、知らないはずなのに、知ってるかのように振舞ってるよなぁって思う。
コナン相手にだけわざわざ新一以外の男匂わすの何度もやってるからさ。
母親と食事に行くのに「デートよデート!…………私の、大事な人と……」とか
修学旅行が京都ってだけで頬を染めて、遠い空を眺めるように「でも、会えるかなぁ……沖田くん……」
驚いて聞いてみれば「修学旅行よ!」と言えばすむところを「コナンくんも大きくなったら経験すると思うけど……普通の旅行じゃなくって……」
信者らは「知らないんだからしょうがない!」っていうけど、コナンが新一だと知らないなら、わざわざ思わせぶりに男匂わす必要自体無くね?
175:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 73ea-HibR [42.150.208.40]):
2017/09/05(火)
20:07:27.82

蘭の言い回しって気持ち悪いよな
176:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/05(火)
20:38:43.48

>>174
まあ小学生に対する言い方じゃないわな
英理さん初登場の話なんかわざわざデートとか誤魔化す必要もないのに意味深に隠すし
コナン=新一って知らんくても言い回しが変なのは変わらんが
177:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 53d3-FOTB [114.144.8.131]):
2017/09/05(火)
20:40:07.14

ヤイバから読んでたから沖田が新蘭の当て馬にされてかなりショック…
178:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b3df-OdgV [218.216.237.138]):
2017/09/05(火)
22:49:09.34

沖田はらんらんモテモテ―という状況を作るための、かぐや姫でいう求婚者たちだよ
当て馬ですらない
新一も最近それに近くなってるけど
もっとも蘭があまりに性格ブスでモテることにまるで説得力がないから
そこまで入れ込んでる男が(新一を含めて)見る目がない節穴に思えてくるけど
179:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/05(火)
23:35:49.39

沖田でこれなら次のキッド映画もまたえらい事やりそう…
180:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6f5e-MYEf [119.244.5.209]):
2017/09/06(水)
03:17:05.20

>>179
あと何年コナンが続くか分からんけど、最低でもあと2,3回はありそうだよな
181:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa07-VZGi [182.251.248.45]):
2017/09/06(水)
05:45:21.71

俺は高校生探偵、工藤新一。
幼馴染で同級生で未来の嫁顔する毛利蘭に、全額奢りという無理矢理取り付けられた約束の遊園地に遊びに行って、黒づくめの男の怪しげな取引現場を目撃した。
取引を見るのに夢中になっていた俺は、背後から近づいてくるもう一人の仲間に気づかなかった。俺はその男に毒薬を飲まされ、目が覚めたら体が縮んでしまっていた!

工藤新一が生きていると奴らにバレたら、また命を狙われ、周りの人間にも危害が及ぶ。でも修学旅行楽しむぜ!
阿笠博士の助言で正体を隠すことにした俺は、蘭に名前を聞かれてとっさに「江戸川コナン」と名乗り、奴らの情報を掴むために、父親が探偵をやっている蘭の家に転がり込んだ。結婚生活疑似体験ってわけだ。

俺は毛利のおっちゃんを名探偵に仕立てるべく、時計型麻酔銃でおっちゃんを眠らせ、蝶ネクタイ型変声機を使っておっちゃんの声でかわりに事件を解いている。
この二つのメカは阿笠博士の発明品だ。博士は他にも次々とユニークなメカを作り出してくれた。
黒の組織の正体は依然として謎のまま!でも蘭だけは絶対手出しされないのは確か!
「小さくなっても頭脳は同じ、蘭については馬鹿に!迷宮なしの名探偵!真実はいつもひとつ、蘭に愛を注ぎまくれ!」


そんなの誰が見たいのか。
182:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 436f-Licm [180.63.186.198]):
2017/09/06(水)
06:14:28.25

青山「俺は見たいよん♪」
183:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.211.5.242]):
2017/09/06(水)
12:10:24.66

このハゲーッ!
184:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-e+qS [126.16.118.179]):
2017/09/06(水)
13:02:21.47

>>181
今のコナンを端的に表してるな
新蘭ラブコメ、蘭主人公の逆ハーレム系少女漫画、そこまでいかなくても恋愛要素メインで読んでる人には今のほうがいいんだろうなぁ
俺みたいに昔の事件もの推理ものメインで読んでる奴が、ちょっと零すように「修学旅行?いや組織は…… ?」なんて言おうものなら百叩きだもん
185:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ffea-dczw [61.27.25.63]):
2017/09/06(水)
14:36:09.65

>>184
本スレでその突っ込みに対して「コナンは殺人ラブコメだもん!!」の主張が多くてお、おうとなってしまった
この修学旅行始まってからコナンは殺人ラブコメ!の主張が激しくなった気がしてちょっと不気味
殺人ラブコメはいいけどコナンの根幹である新一の幼児化が簡単に元に戻るのはちょっと…
しかも理由が修学旅行行きたいからって
せめて蘭の絶対絶命のピンチに新一に戻って告白なりキスなりするなら新蘭好きになれる
186:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Src7-HibR [126.211.5.242]):
2017/09/06(水)
15:09:09.24

本スレネタバレスレ劇場スレ
至るところでこいつの信者がコ哀否定に奔走してんね
少しでもコ哀に関しては許さない!新蘭正義!公式!みたいに
187:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5306-1FaV [114.166.145.197]):
2017/09/06(水)
16:03:50.27

公式だったら堂々としてりゃいいのに
どうせ結婚するんだからさ
なのにコ哀を始めとする非公式CPに愚痴愚痴言うのは新蘭より人気だからムカつくんでしょ
188:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e311-b8Mh [220.60.158.118]):
2017/09/06(水)
16:09:34.71

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は(主に家庭での)低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 ~学校では教えない合理主義哲学~ m9`・ω・)
189:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d31f-dczw [210.142.254.70]):
2017/09/06(水)
17:10:51.58

青山氏が蘭の赤面、頬を染めた顔を萌えに萌えて大興奮で新一以外の相手へも多用し
あらゆる場面で描いてるけど逆効果だなと思う
こないだのまじ快の青子や今の本編の新一にはまるで頬染めない世良ちゃんのが
大好きな相手への恋してる顔安売りしてなくて照れ顔の破壊力があるんよなぁ…

蘭はしょっちゅう泣き顔も頬染めも描かれるから おっ? となるレア感が皆無
190:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 6311-emix [60.135.234.188]):
2017/09/06(水)
18:27:14.47

凄くよくわかる
191:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bfbe-ffya [133.155.137.135]):
2017/09/06(水)
19:25:44.53

>>184
恋愛要素メインじゃなく蘭メインで読んでる人じゃないだろうか?今のほうが良いのって
だって蘭だけ愛でて相手の新一を尊重してないから恋愛物としても面白くないんだもん
ラブコメとして全然要素を満たしてないやん
192:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6faa-MGi3 [175.177.4.32]):
2017/09/06(水)
20:04:31.76

いくらラブコメだからってやっていい事と悪い事があると思う
そもそも蘭始め周囲の人間に危害を及ぼさないように正体を隠さなきゃならないという点が作品の前提としてあるのに最近の展開はそれをぶち壊してるよ
あんなに気楽に戻るんなら今まで必死になって隠してきた意味は何だったのか
蘭とのラブコメやらせたいばかりにここまで設定を崩壊させるのかとゾッとした
組織に関する話が出てくるまで読むのやめるかと思うようになったくらい

あと少し前にも言われてたけど高校2年にもなったら進路の事とか恋愛以外にも話題あると思うんだけど
クラスメート達がひたすら新蘭の話で持ち切りになってるのが気持ち悪い
修学旅行に行かせるぐらいだから新一の友人関係をじっくり描くのかと思いきや
中道他周囲の人間は新蘭冷やかすためのギャラリーにさせられてるし
193:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW cfaa-z6WC [153.179.146.158]):
2017/09/06(水)
21:57:13.96

新蘭に求められてるのって設定を活かした悲恋だと思ってたんだけどな

いつでも連絡取れてポンポン戻れるならコナンじゃなくてもいいのに、わざわざ設定を崩壊させて普通の(?)ラブコメをやろうとしてる
194:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0311-GTjA [126.16.118.179]):
2017/09/06(水)
22:43:23.10

>>193
悲恋はちゃんと(?)やろうとはしてるんじゃないかな
先生曰く新蘭はロミジュリで、事件に引き裂かれ会うこともできない悲恋
現にらんらんは修学旅行編が来るまで、辛い恋に身を焦がす一途に想い続ける健気な聖女()として扱われてたわけだし
(普通に携帯で連絡は尽くし、新一登場回数と作中時間を計算すると平均月1で会えてるからそう見えないけど)

悲恋っていうよりは、ちょっと切なさもある高校生の青春して欲しかったかな
誰よりも辛い思いを抱え、それでも涙を堪え(堪えきれるとは言ってない)悲劇のヒロインなんて扱いじゃなくて
中々会えなくてちょっと寂しい女の子、位に留めてもよかった気がする
195:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 43d0-3QX8 [116.193.236.71]):
2017/09/06(水)
23:26:26.75

新蘭で悲恋をやろうとすると悲劇成分持ってるのは実は新一の方で
蘭は「新一の事情があるから傍に居られない」という新一に付随した悲劇であって
蘭が悲劇の主体じゃないのに
悲恋は蘭主体でやろうとするから変なことになってるんじゃないかな

初期の新蘭が今みたいに変な悲劇が鼻につく感じじゃなかったのは
新蘭がコナン主体で書かれてたからだと思う
蘭が悲しんでる描写でも、スポットが当たるのは蘭を悲しませてしまったコナンだった

ハッキリ言って、子供の身体にされて組織に命を狙われて好きな人に正体を明かせない新一より
その新一を何も知らずに待ってるだけの蘭を悲劇的に書こうなんて無理ゲー
196:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW b36f-a7pK [218.47.181.180]):
2017/09/06(水)
23:53:47.30

某ドラマの「大事なのはその愛に自由があるかどうか」という台詞が響いたんだけど、蘭からは家族愛も恋愛も友情もそれが感じられない
一見相手を尊重しているようで「自分」が基準・中心の言動や行動に見えるから思い遣りがあるという設定も違和感
197:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/07(木)
01:06:17.54

もう悲恋書こうとしても無理ゲーすぎるんだよね
携帯がない時代は新一が公衆電話から小五郎の事務所に電話かけるしかなかったから滅多に連絡できないし、時間も限られてる
携帯が登場した頃も組織に警戒してたから蘭には電話番号教えていないから新一からしか連絡取れない
これらは今現在全て解決してるので、連絡はいつでも取れる
イベント系で悲しむ蘭にこっそりプレゼント渡したりしていたけど今はイベントネタは殆ど使ったのでそれも使えない
>>195にも書いているけど悲劇成分があるのは新一で身体が小さくなってしまって自由に連絡取れなかったり蘭が会いたいと思っても姿を見せる事が出来ない罪悪感からコナンでありながらも蘭の為に出来る事を一生懸命やろうと努力する新一の姿が好きだったけど
今は↑にも書いたようにやれる事はもうほぼやったし、特に罪悪感を持つ必要もなくただ鼻の下伸ばしてるだけだからそこから悲恋に持っていくのはかなり厳しいかと
198:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/07(木)
02:03:01.90

コナンの活躍を主軸にしてる色んなキャラの話の映画が衰えず
新蘭というか蘭萌え主体になってる原作が飽きられてるのは世間様の正直な声だな
199:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d223-8MUK [125.54.81.157]):
2017/09/07(木)
05:32:24.53

進まない作中時間からサザエさん時空とかよく言われるけど、サザエさんやドラえもんになるには今の原作は蘭萌えのために色々投げ捨てすぎ
台無しになった要素が軋んでるのに元凶の蘭が天使だのとのたまうのがまた腹が立つ
修学旅行編を論理的に擁護できる奴なんていないだろ
この糞展開の現況が天使とか片腹痛いわ
モンペかよ
200:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.46]):
2017/09/07(木)
06:03:52.24

蘭は悪女だと思う。
信者から「小悪魔なだけで悪女じゃないから!」って反論来そうだから言わないけど。
ただ私が勝手に思う小悪魔は思わせブリッ子だけどちゃんと善悪つけてて、やっちゃダメなことはやらない、陥れようとはしない。
悪女は罪の意識なしに色々な酷いことして、でも外面は良い子ちゃん演じてみせてるイメージ。
蘭の場合、空手悪用とか人前で泣いて同情ひいたりとか、スカートでパンチラしまくってるのは敢えて狙ってるからとしか思えないのが悪女。
201:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3df-1GeG [218.216.237.138]):
2017/09/07(木)
07:35:04.76

蘭は罪を意識すらしないってあたりで、確かに悪女かもだけど
どちらかというと単に馬鹿なだけって気がするけど
御大は天然のつもりで書いてるんだろうが、蘭はただただ馬鹿で無神経にみえる
新一だけじゃなく、園子や和葉にもたまに無神経な発言や言動してるから
単純に頭悪いんだろ
202:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr27-SPq0 [126.34.24.16]):
2017/09/07(木)
10:09:46.12

今回の新一の「あれれ~?」に対して園子がガキンチョのマネ?こんな時に不謹慎なとか言っててそれ自体はまあそう思うよなと普通に読んでたが
いっときして(あれ?蘭が事件現場で恋愛脳爆発やお腹が空いただの言ってる時誰か不謹慎だとか非難したことあったっけ?)と考えてやっぱり蘭様大正義な物語なんだなと感じた
203:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5745-YRqw [116.67.191.137]):
2017/09/07(木)
10:56:00.26

てか新一、蘭より服部、紅葉、和葉の方が気になるわ
蘭は新一に似てるなら誰でも良いんだな
204:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 526d-F9mc [61.89.87.108]):
2017/09/07(木)
11:41:21.44

よく文明が発達したからーとかで蘭を擁護するの見るけどさ
発達したらしたでどうにかできなかったのかと思う
新蘭で悲恋をやりたかったのであればやっぱり新一の連絡先を蘭に教えるべきではなかったし
教えたらそれはそれで蘭が「新一と話したいけど事件に巻き込まれてるみたいだし今どんな状況かわからないから…」で新一に連絡しづらいとかだったら今より健気や悲恋アピールもできたと思うし
それが蘭はどうでもいいようなことで新一が事件の捜査中だって言ってても連絡する
こんなんで蘭を健気とかかわいそうとか失笑モンだわ
結局先生が蘭をかわいそうとか思ってかばいたおしてる内は蘭には悲恋も悲劇のヒロインも無理だよ
205:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 976f-UWwv [180.63.186.198]):
2017/09/07(木)
18:58:50.82

らんらんageの為なら過去の人気作からのキャラ主張も当たり前
キッドも沖田もついなびいちゃうほど魅力的()な毛利蘭!
あんなひポッと頬を染めちゃってやっぱり蘭ちゃんさいかわ~
もちろん一途()な天使ちゃんは新一が心配するような事はなく全ては偉大なる新蘭フィーバーの為の前フリだよん♪
コナンラブコメ大盛り上がり!
206:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-+qdT [182.250.241.18]):
2017/09/07(木)
19:14:21.55

前振りのレストラン事件から連続で「蘭の思わせぶりな言動が気になって推理に集中できねえ」状態をワンパタで繰り返しててバカみたい。本当に何がしたいの?って感じだし探偵辞めちまえとさえ思う。
「ラブコメ&ミステリー」作品と「推理シーンに無理やり恋愛要素をねじ込んだ」作品は別物だし、初期はそれを理解した上で推理を軸に+αとしての恋愛描写を並立させていたのに、どうして恋愛優位で推理を邪魔するような書き方をするんだか
207:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3df-1GeG [218.216.237.138]):
2017/09/07(木)
21:54:25.19

多分御大は新一の中ではらんらん>推理であることを確固としたものにしたいのでは
主役をヒーローものにした作品ではアイデンティティより恋愛優先は
一番やっちゃいけないことで、ファン離れを招く最たるものなのにな
ヒロインに妙に自己投影した女がラブコメ書くとだいたいこうなるから
あーやまの書くストーリー、最近夢見がちな女みたいだと思う
208:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/07(木)
23:05:24.09

この修学旅行編、金ロー枠でやるんじゃないかと戦々恐々してる
読んでないから進行具合がわからないけど3話かそれ以上使うかもしれないしTVSPより金ロー枠なら先生ががっつり口出せそうだし
つまりこの話をアニメ化する際は先生監修の原作以上の可愛い蘭(先生主観)とそれを取り巻く持ち上げ役と新一を含むハーレムにがっつり力入れて原作以上に力入れるんじゃないかと
わざわざロケして1000話に合わせた話を普通のアニメ枠で放送するとは思えない
209:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ de5e-r+B6 [119.244.152.17]):
2017/09/07(木)
23:14:30.23

>>208
むしろそれなら、映画同様原作から外れた枠だったと思えるからまだマシな気がする。
一日飛ばせばいいだけ
210:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b32-nhGI [210.139.77.182]):
2017/09/08(金)
06:40:12.93

本気でこのくだらない理由で元の姿に戻るのをアニメでやるのか?
初期から見てきた自分としても本当にありえない愚行だってわかるのに
オマケに現在進行形で繰り広げられる蘭はいいけど新一(および他)はだめみたいな周りの人たちの世界観が怖すぎる
211:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sd72-TqSc [49.98.145.22]):
2017/09/08(金)
09:03:19.46

毛利蘭って字面からして気持ち悪い
とげとげした毛がわさわさ生えてる感じ
蘭なんて人間の名前じゃないだろ
ペットの犬にでも付けてろ
212:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-+qdT [182.250.241.29]):
2017/09/08(金)
11:09:52.97

>>211
毛利蘭というキャラは嫌いでもそこまで言うのはさすがに「蘭」って名前の人に失礼じゃないか?
213:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/08(金)
12:22:54.67

蘭のせいで花の方見るのもなんか苦手になったから気持ちは分からんでもない
214:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MM2a-IgyJ [119.241.244.101]):
2017/09/08(金)
12:32:44.52

毛利蘭って字面がキモいってのは同意
なんか汚い印象の漢字の並びだよね
215:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.48]):
2017/09/08(金)
14:06:48.73

蘭ってなんの苦労もしてないよね、バリアがあるせいで。
がっちりバリアされてる蘭より、周りの人達が黒の組織の脅威に晒されないように頑張ってるコナンくんや哀ちゃんのが好感持てるのは当たり前だと思う。
まあ修学旅行で泡の水になったけど。
実は夢でしたー!とかならないだろうし、考えなしすぎて読む気うせる。
216:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5265-W/Qx [219.114.222.106]):
2017/09/08(金)
14:37:36.51

修学旅行でマジで読むのやめた
アニメだけで追ってるけど相変わらずクソキャラ
217:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0374-hUn5 [58.189.248.122]):
2017/09/08(金)
14:49:02.31

「蘭が嫌いならコナン読むな!!」とか「蘭はヒロインだから、持ち上げられるのは当たり前!!」て言ってる蘭信者が意味分からん。その言い方だと、青子も持ち上げられていないと可笑しくね?
218:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 325d-NEns [211.122.122.236]):
2017/09/08(金)
15:37:50.87

何かあるとすぐに ぽっぽ////イケメンに好意を寄せられて ぽっぽ////
新一似の赤の他人にもれなく ぽっぽ///////

蘭は天性の浮気性の気があるように見られても仕方ないね
恋愛も武道試合も誠意を感じない&新一を信じるのは都合のいい時だけで免罪符のように「新一なら…」
もういいかげんにして
219:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 52ea-/rHm [61.25.200.30]):
2017/09/08(金)
16:50:32.69

>>201
そうそう。ただのバカにしか見えない
どうせ沖田のことも、セーターの編み方みたいなオチ持ってくるんだろうけどあの無神経さにウンザリ
誤解が解けてキスして良かったねーってなるんでしょ
ここまでコナンが酷い話になるなんて予想以上だった
220:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/08(金)
21:12:58.99

今の話見てのかっぺー氏と山崎さんとみなみさんの正直な感想知りたいな
221:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/09(土)
02:23:51.26

非恋っぽいと言えばOVAであったコナンが元に戻らないまま10年経って
蘭が新出からプロポーズされて悩んで1度は受け入れるけど
コナンの俺が新一だから結婚しちゃダメって発言を
新一そっくりになったコナンが元気づけるために言ったと思い
それで踏ん切りがついてもう10年待とうと思ったという…新一が見た夢
222:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d3ea-SPq0 [42.150.208.40]):
2017/09/09(土)
06:25:45.05

新一が蘭似の子にトゥンクしてたら盛大に叩くんだろうなあ
作者と一緒に
223:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.49]):
2017/09/09(土)
07:44:26.19

今日のアニメコナン鵺の話かぁ。
美術館の動く鎧を皆で見にいきたいとロッカー破壊したのに、幽霊や妖怪にキャーキャー騒がれてもファッション怖がりにしか見えないに決まってるのに。
それを知ってる読者からすれば「本当は怖くないけど、こういうの怯えたほうが可愛いし守ってあげたいって思われるわよね」って演じてるだけになってる。

カードキャプターさくらのさくらちゃんみたいに最初から幽霊の話に怖がってるほうが「あ、そういうのダメなんだな」って読者に受け入れてもらえたのにね。
224:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ Sr27-SPq0 [126.212.17.94]):
2017/09/09(土)
10:39:04.71

アイドルにキャーキャー言うミーハー設定はどこにいったんだろね
225:名無しかわいいよ名無し (キュッキュW 526d-F9mc [61.89.87.108]):
2017/09/09(土)
13:45:23.94

>>223
さくらの幽霊とかに対する怖がり設定は一応ちゃんとした理由があったからね
そもそもカードキャプターさくらの世界観自体がそういった霊的なものがリアルに存在する世界な訳で
さくらの兄の桃矢がそれらを見たり感じたりする力がめちゃくちゃ強くてさくらは小さい頃から桃矢から「あっちに頭割れたじいさんがいるー」とか言われて実際さくらもそういったものを感じ取れるからって背景があったかと

蘭のお飾り怖がり設定はそういった肉付けがなくて先生が「こんな蘭ちゃんかわいいだろ?」ってするためのただのポーズだからな
コナンの世界観にも合ってない、わざとらしくて白けるだけなんだよね
226:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ Sacf-gacO [182.251.248.39]):
2017/09/09(土)
15:30:19.40

>>225
そうなんだよね。
お兄ちゃんが教えなくても悪いものは感じちゃってミーミー泣いてたらしいし、お兄ちゃんも「そういうのダメになったの俺のせいだかんな」って反省してた。
「それで何でクロウカードと戦うんは平気なんや?」って言われたのに対して「なんかよくわかんないのはダメなの」って答えてたんだよね。
お化けとかは全くよくわかんないもので、クロウカードもよくわかんないけどとりあえず正体はカードってはっきりしてる。
オシャレなのもカードキャプターさくらのキャラ達だと思うんだよなぁ。
例外もいるけど服装だけじゃなく髪もいじってるんだから。
蘭の場合、服だけ色んなの着てるわりに髪型はおろしてるか、部活でポニテしてるかの二択でオシャレとはいえない。
作者が男か女の人達かの違い?
227:名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW dfda-6vSc [220.158.33.232]):
2017/09/09(土)
17:57:00.22

髪型かえるにしても角があると似合うのなんてないし角を失くしたら誰かわからなくなるだろうし
キャラデザの時点でのミスだろうね
228:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/09(土)
18:03:51.40

特に大した理由が描かれてないけどお化け苦手キャラもいるが
それらはアカンということか
229:名無しかわいいよ名無し (キュッキュW 8711-+qdT [126.16.118.179]):
2017/09/09(土)
18:22:37.88

別にお化け怖いに理由はなくていい
あった方が説得力あるのは確かだけど
明文化できる理由はないが感覚的に怖いなんてよくあること

モヤモヤするのはその時々で好奇心一杯が急に怖がりになったりしてキャラがブレるのを
あたかも「昔から怖がりだよ?美術館の怪異は無かったことにするから空気読んで黙ってて」と言わんばかりの読ませ方
好奇心一杯が怖がりに転じた理由くらいめんどくさがらないで描いて欲しい
230:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ Sacf-gacO [182.251.248.37]):
2017/09/09(土)
18:26:59.19

>>228
そういうわけじゃないよ。
最初から嫌、苦手ってなってれば理由が描かれてなくってもいいんだ。
でも蘭の場合、美術館の動く鎧をロッカー破壊して「二人とも行くわよね?」と脅してまで見に行きたがったのに
何故か学校の怪談や幽霊の話で「きゃー!いやぁー!」といきなり怖がるようになったのが変なんだよ。
最初は「見に行こうよ!」とはしゃいでたのに、キャラ変えて「いやーお化けー!」が嫌。

現実でもいるみたいだよ、こういう女の人。
お化け屋敷とかホラー映画を「わー楽しそう!」で笑顔で楽しんでたはずなのに、イケメンや意中の人がいる前では「いやぁん、怖ぁーい、そういうの苦手ぇ」ってブリッ子するの。
そういうブリッ子キャラとして描いてるなら良いけど、作者にそんなつもり絶対ないでしょ。
だから「いきなりキャラ変えて何このキャラ」ってイライラする。
231:名無しかわいいよ名無し (キュッキュ 9eaa-9Ac+ [175.177.4.32]):
2017/09/09(土)
18:48:03.17

昔の話は詳しくないので美術館の話とかよく知らないけど
その自分でも蘭の怖がり方ってなんかわざとらしいと言うか
うまく言えないけど作者がこういう怖がり方可愛いな~、的な感覚で描いているように見える

そもそもコナンじゃ道具立てが凝ってるだけで本物の妖怪や幽霊の類なんて出てこないから
やたらと騒がれてもキャーキャーうるさいとしか思わんのだけど
今までにも似たようなシチュエーション何回もあったけど本物の妖怪が出てきたことなんて無いじゃん、もう少し冷静になれよという感じ
232:名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW 2b6f-c4BP [114.180.208.19]):
2017/09/09(土)
19:56:19.25

お化けや妖怪、ゾンビより死体のほうが怖いしグロいと思う
でも蘭は事件現場で恋愛脳炸裂させたり、パンプスが汚れたことを気にする余裕がある
233:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 02be-A/dc [133.155.137.135]):
2017/09/09(土)
22:18:27.25

あれだけ死体や殺人事件に遭遇しててお化け怖いとかね
お化けなんかより人の命を奪うと決断してそれを実行する人間のほうがよっぽど怖いと思うんだが
まあ殺人事件は人間が起こしてるって分かるから怖くない、お化けや超常現象は対処方法が分からないから怖いってのもアリだけど、蘭の場合は怖がり方が薄っぺらいから本当に恐怖してるように見えんのよな
何か蘭って全部が本気に見えない気がする
お化け怖いも犯人に時々する説教()も恋愛も友情も空手も両親の事も全部が表面をなぞってるだけの薄っぺらい感じ
234:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/09(土)
22:31:17.86

おっちゃんの高所恐怖症は原作にあるかどうかよく分からんが
過剰なゴリ押しなんてされないかんな…蘭のは青山氏がただ蘭たんかーわいいしたいだけ
235:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/10(日)
01:14:25.53

おっちゃんもお化けとか怪奇現象は割と苦手だったな
でもおっちゃんも事件中にコミカルなシーンがあったり弱点が仇になることも普通にあるが
事件になると一転して真面目になったり美人に下心を出さないとかもあるからなぁ
236:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9e32-nhGI [111.89.41.172]):
2017/09/10(日)
09:01:51.72

おっちゃんの高所恐怖症はアニメでの設定だったはず
でもこっちは高所恐怖症を生かしたオリ回作られたりして内容も面白かった
蘭の怖がりは何のアクセントにもなってないからただギャーギャーうざいだけ
オリ回でおっちゃんとコナンだけのコンビはやっぱスムーズでいいなって思う
小五郎はコナンを叱りつけたりするが当然の対応だし、コナンはすぐ調子に乗るおっちゃんにあきれつつもサポートするし
オチがほのぼのしてて好きだな
237:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/10(日)
11:18:25.31

怪奇現象起こりそうな場所に臆するけどコナンが飛び込んでしまったのをしって
心配で迷わず突き進むとかならまだいいのになぁ
238:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-9oOa [182.250.246.243]):
2017/09/10(日)
11:25:21.48

ある日唐突に「怖がりって可愛いな!らんらんにも怖がり属性付けよう!」ってなったみたいで何かこう……今までのは何だったの感が
239:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 57d0-otRg [116.193.236.71]):
2017/09/10(日)
13:16:05.36

蘭の設定と怖がりの相性がすごく悪いのもある
新一がコナンになってなくて、蘭がおっちゃんじゃなく新一の探偵業についていってるなら
怖がりだけど新一と一緒にいたいか、新一の活躍が見たいという、和葉と同じ理由が使えるんだけど
蘭はおっちゃんの仕事についていくという、やらなくていい、やらない方がいいことのために
怖がりなのに事件現場についていくという、回避したがるはずのことを積極的にやっているという
まったく意味がわからないことになってる
怖がりなら探偵の現場入りについていくなよと突っ込む人間が誰もいないのは何故なのか
240:名無しかわいいよ名無し (アウウィフWW FFa3-wIxg [106.171.7.42]):
2017/09/10(日)
14:20:39.30

らんらん恋物語やると新一がアホになる
普通にテレビ映ってるんじゃねえよ
241:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-wjsM [182.251.254.19]):
2017/09/10(日)
18:39:41.69

  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r 
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |
         三 `J
242:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-wjsM [182.251.254.19]):
2017/09/10(日)
18:46:51.73

            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  ボカッ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/      \ /
     /     r'‐-| ├-┴〆       (__X|・|X)  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |          /ィ从从', i }
      | l i  厂  ̄ニニ¬          ∩|(|`ω´ノ,''   
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ        ノノゞミl†⊂ノ   
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }       //从 ) )从
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ          し',ノ
243:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3df-1GeG [218.216.237.138]):
2017/09/10(日)
19:13:29.53

あーやまがいかにキャラの設定や背景を考えないで、マンガを書いてるかが良くわかるよな
長期連載だと、後から作者が設定を忘れてて矛盾が出るってのはたまにあるけど
蘭の場合、あーやまがらんらん可愛いwのためだけに深く考えずに設定を後付していくから
もはや整合性を考えるだけ馬鹿馬鹿しい状況になってる
244:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 52ea-/rHm [61.25.200.30]):
2017/09/10(日)
20:52:49.91

やっぱり蘭て自分勝手にしか見えない
小一の子供のことより自分が怖いだの、好きな人のことだの
連休になにも予定ないとか、部活は?家事は?友達いないの?
連絡出来るならメールでも新一に連絡してから告白の返事考えたら?
245:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.39]):
2017/09/11(月)
06:46:39.30

京都×コナンでグッズ出るみたいだけど、京飴パッケージにだけ蘭がコナンとセット。
哀ちゃんや他漫画からのゲストなキッドが色々あるのに蘭だけ一個、しかもコナンとセット。
髪型もいじってるけど角が目立って「蘭ちゃん可愛い~」とはならない。
キーホルダーや財布が出ないあたり、不人気だと証明されてしまってる。
246:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2b06-rdzv [114.166.145.197]):
2017/09/11(月)
07:09:46.17

角が鋭利すぎてやばいwwwww
247:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9397-vaGO [106.73.143.160]):
2017/09/11(月)
12:19:12.89

こんなん笑うわ
248:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2b6f-c4BP [114.180.208.19]):
2017/09/11(月)
15:18:06.76

あの狭さで新一と並んだら角が刺さるからコナンとセットなんだろう
既にコナン単体の飴もあるのに
お手頃なクリアファイルやアクキー、缶バッチすら出ないヒロインw
249:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.47]):
2017/09/11(月)
16:08:45.54

人気者にするには某ゲームキャラみたいな技使えるようになるしかない!
「つのドリル」とか「どくづき」とか角の技。
映画でゴッホの向日葵守るために「いわくだき」するみたいに壁破壊したから変じゃない。
…人気でるかな、こんなヒロイン。
250:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7797-6VSt [14.8.96.160]):
2017/09/11(月)
16:27:29.85

京都の見たけど角鋭利すぎてやばい
それに高額商品はやっぱりハブだから蘭信者ってほんとに金払わないんだな
251:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.40]):
2017/09/11(月)
18:04:36.61

唐突なんだけど世界○見えの護身術を習うおばあちゃんたち思い出した。
たしかその町では「おばあちゃんを性的暴行すれば性病が治る」って信じられてて、治安も良くないんだって言ってた。
だから武道家の先生が無償で教えてるんだけど、大声を出す指導もしてた。
「武術はあくまで最後の手段です」って言ってたな。
実際に被害にあいかけたけど「お買い物すますのだけ待ってちょうだい」とか言って待ってもらって、お店の人に助けを求めて武術を使わずに助かったって話もあったし。
まず知恵を働かせて助かったんだよね、このおばあちゃん。ちゃんと「武術は最後の手段」って理解してらっしゃる。
蘭は「あくまで最後の手段」じゃなくて「とりあえず空手で!間違えてたら謝れば良いのよ!」にしか見えない。
知恵だって働かすんじゃなく「新一ならこうする!」「新一なら誰も死なせない!」「その方法を教えて新一!」ばっかりで、自分で考えたことある?
252:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9eaa-9Ac+ [175.177.4.32]):
2017/09/11(月)
18:46:24.01

>>251
それ自分も見た
「まずは逃げることを第一優先に、武術は最後の手段」て先生だかが言ってたのが印象的だったな
結局武術って慣れないとそうは使いこなせないだろうし相手がすごく強かったり逆上して反撃でもしてきたら却って危険だから
護身の方法として戦うより逃げるのを第一に心得ておくというのは理に適ってると思う
蘭は何故か戦わずにその場を離れるという選択をしないんだよな、と言うかそれだけの判断能力が無いのか
相手が誰だろうとなりふり構わず走っていって蹴り食らわしてるイメージ
作者や信者から見れば敵に怯まず立ち向かう蘭ちゃん強い!天使!なんだろうけど
端から見てると自分の力を過信してる馬鹿にしか見えない
ただの女子高生で一般人に過ぎない蘭が犯人の捕縛に出しゃばる必要性なんか全くもって無いんだし
相手が凶悪犯だったとして倒せりゃいいけど倒せなくて人質にされたら余計事態が難しくなるだけだろ
で、相手が凶悪犯ですらなくただの勘違いだったら?大怪我でもしたらどう責任取るの?といつも思う
253:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 57f8-1AXp [116.89.207.170]):
2017/09/11(月)
22:01:42.52

現に失踪事件では犯人に骨折負わしてたな。
イライラぶちまけ腹いせにやってたし。
オマケに「私て可哀想」にはハァ?てなったわ。
怪我してる相手でも、歯ブラシくわえてる相手でも構わず。天使がする事ですかね?
254:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9e1c-ac/c [111.102.182.129]):
2017/09/12(火)
00:40:44.96

蘭信者まじうざい。なんであんなに叩かれてすらいない(というか特に意識もしてないことにまで)のに叩き返すのに必死なんだ??
信者曰く絶対結ばれるんだろ??
わざわざ~~な人はいるけど、とか書くの、検索除けしろ、目に入れるなー、とかいってる奴のやることかな??
255:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 02c0-+qdT [133.209.225.181]):
2017/09/12(火)
01:23:40.91

可愛さもヒロインらしさもパワーも京極さんの完全下位互換だしこいついる?
256:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.36]):
2017/09/12(火)
03:22:53.65

ラブリーみくじでもカツアゲしてる人達に空手使えなかったぶん、おもいっきり八つ当たりしてるとしか思えないようなボコり方だった。
そもそも女子高生ってたしかに恋バナも占い事も好きだからラブリーみくじにキャッキャッするのまでは分かる。
でも洗脳されてもいないのに蘭ほど愚直に信じこんでるのはヤバい。
少女漫画「ドクターリンに聞いてみて!」だったかな。
それの女の子が「今日のラッキーカラー○○なんだ~」って可能なかぎりそれにしてるのみて、ヒロインが「一個に取り入れればそれで充分なんだよ。やりすぎるとかえって逆効果になっちゃうの」って教えてたなぁ。
この子は「張り切りすぎたんだね」って思えたけど、蘭はありのままの自分で~とか言われて遠慮なく空手って引く。
257:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9e14-+qdT [111.98.71.33]):
2017/09/12(火)
06:43:47.53

同じサンデーの『銀の匙』の最新刊読んで、この主人公・ヒロインと新蘭の立ち位置が似てる気がした。
・明らかに両片思い
・クラスメイト→早くくっつけと囃し立てる
・主人公、ヒロインに告白するもすぐに返事もらえず
・二人きりでイベント行事できない
と、類似点多いが、この二人の方が新蘭より圧倒的に支持できるし、クラスメイト達の気持ち理解できる。
ヒロインが相手の悪口言ってる場面ないし、忙しくてラブイベント出来なくてもも主人公の立場理解して応援して、お互い将来の進路などに向けて切磋琢磨して、こんなラブコメらな素直に楽しめるんだけどな。
258:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.34]):
2017/09/12(火)
07:28:25.65

>>257
告白したけど同時に色んなこと起きちゃったから返事すぐになかったのは納得できるんだよね。
告白した話の次話でちゃんと3日で返事出来たし。
八軒は状況がごたごただったから「返事待ちで良いのか?告白しなおしたほうが良いのか?」って悩んでて、
御影は「直接返事したいのに下宿先も実家も先輩があえて邪魔しに来そう」ってなってたし。

学校に行けば会えるこの二人と違って、新一蘭は簡単に会えないのは蘭もわかってるはず。
気軽に修学旅行来ちゃって台無しだけど、事件追っかけてる新一に会えないってわかってるはずなのに能天気に「会えたら返事しよう」って変。
何ヵ月も返事してないのがはっきりしちゃったから「それでなんで電話してあの時にはもう私のこと好きだったの?って聞こうとするの。返事とっととするのが礼儀でしょ」になる。

八軒と御影は常識もった行動(告白の返事は一週間以内とか、高校生らしく将来を考えたりとか、勉強も部活も頑張ってるとか)したうえでラブコメしてるから「二人と頑張れ!」って応援したくなる。
新一と蘭は蘭があまりにも非常識すぎる(告白の返事を何ヵ月も放置、将来を考えていなさそう、部活出てなくない?なにかあるとすぐ助けて新一と丸投げ)から「くっついてもすぐ破局でしょこの二人」って応援する気にならない。
259:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e36f-6vZA [218.47.181.180]):
2017/09/12(火)
10:39:10.76

一般的に恋愛感情なんてちょっとしたきっかけで変化したりすることもあるのに
蘭は浮気の心配はしても「新一に返事しないことで気が変わっちゃったりしないかな?」という焦りが全く感じられない
「私も言わなきゃだめかなあ?」とか「あの時はもう私のこと好きだったの?」とか言わせようとしたり、厄介な事件に関わって学校休んでるのに修学旅行の件でメール17件送ったり
告白されたばかりの女子高生とは思えないほどの余裕
新一はモテる設定だから新一が自分のことを好きだと知ったら早く気持を伝えたくていてもたってもいられないと思うんだけど
告白されて返事も決まってて悩んでるわけでもないのにモジモジしたり余韻に浸っていれるのはどんなことがあっても新一は心変わりしないということを意識的か無意識的か蘭はわかってるから
そういうところが高校生っぽくないし応援する気になれない

京都のコナングッズの蘭の飴について「蘭の新一への甘酸っぱい恋心」と書いてあったけど甘酸っぱさは全く感じない
260:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/12(火)
12:24:09.40

銀の匙の子達はめっちゃ地に足ついてて色々考えて生活してるキャラ達だからな
キャラが生きてる作品だからこちらと比べるのも失礼なくらいだな

京都編なんか服部達の美味しい舞台だったのを青山氏が
あの2人でそんなに人気なら俺の蘭たんのラブコメの思い出の場にしよ!て魂胆が丸見えで不快
261:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 325d-NEns [211.122.122.236]):
2017/09/12(火)
12:33:04.14

蘭が新一に対する恋心…???
本当にそれは恋なんですかねえ?新一にというより恋に恋して自分に酔っているようにしか見えないんですが
幸せの余韻に浸りたいって言う糞理由で返事後回し、なかなか帰れない相手に強制帰還促したり
返事してないのに誰かに取られるかもっていう思考はみじんもなく、すぐ誰かに頬を赤らめたり
甘酸っぱいどころかゲロ以下の対応で無理
262:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル Sp27-+qdT [126.236.164.218]):
2017/09/12(火)
16:29:53.32

「~しなさいよね」の命令言葉と「新一ったら~なんだから!」の人格を断定する言葉
「ホントのこと話しなさいよ!」みたいな相手の事情を考えず隠し事を認めない態度
新一のいないところで誰かが新一をカッコいいと言うと「ええー!アイツ実は~なのに」
推理を褒められると「ただの推理オタクよ」
恋愛関係にあるのかと訊かれると「ただの幼馴染よ」などなど新一の株を下げる言葉
(新蘭が他人なので陰口に聞こえるけど、多分蘭本人は親しさアピールしつつ身内を謙遜してる位の感覚)
これらを封印…までいかなくても抑えれば大分丸くなるんじゃないかなと思うときある
多分、御大の中は可愛い蘭で満たされてるから、作中で蘭が刺々しかったりおいたをしても丁度良いスパイスなんだろうけど
俺は御大の中身を覗けないから作中のアイタタな蘭だけだと好きになれない
第三者がいる場で泣き叫んで責めてきたり(注目集めて、しかも男を悪役に見せる)、
無意識に色んな男に頬染めて見せてこっちが焦ったり嫉妬するかを試されてる感じがする(多分無関心でいると自分でやっといて「私のこと好きじゃないの!?」とか責めてくる)
可愛いらんらんなら、こんな地雷女じゃなくてちゃんと可愛く描いてくれ御大……ホントの可愛いらんらんなら俺も愛でたい
263:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3279-nUtZ [211.124.89.98]):
2017/09/12(火)
18:15:19.06

蘭は結構新一に向かってグイグイ行ってるけど、自分はいざ新一が動き出したら「私はここよー新一ぃー」と自分から動こうとせず、王子が助けに来るのを待つお姫様気取りになる。
なんて言うか、都合のいいことを地味に素でやってる印象があるから応援しづらい感じ。
264:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5265-W/Qx [219.114.222.106]):
2017/09/12(火)
18:24:30.40

身内sageするところが本当に嫌い
265:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 976f-UWwv [180.63.186.198]):
2017/09/12(火)
18:37:10.21

らんらんに麻酔針打ち込んだり犯人を追求させたり空手の試合で削り合わせるなんてかわいそう!(>_<)でも周りをボコボコにするのはオッケー!

ちょっと意味がわかんないす
266:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d6aa-9oOa [153.179.146.158]):
2017/09/12(火)
19:42:22.27

他のキャラに○○させるのは可哀想じゃないからおk!
でもらんらんに○○させるのは可哀想だから話をらんらんのためにねじ曲げるよ!

何ていうか愛情歪んでません?
267:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/12(火)
19:47:05.42

蘭ちゃんに麻酔銃なんて可哀想で出来ないっ

大事な娘や彼女、簡単に麻酔銃使って利用されまくってる京極さんと鈴木家にボコられてくれ
268:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3279-nUtZ [211.124.89.98]):
2017/09/12(火)
19:48:54.92

短所も魅力の一つと言うけど、それを蘭に当てはめるのはなんか違う気がする。
269:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.40]):
2017/09/12(火)
21:09:41.06

長所があるからこそ「短所も魅力のひとつ」になるんだと思う。
完璧な人間だと近付きがたいけど、短所があると身近に感じられる。
蘭の場合、短所だらけになったせいで「長所?どこにあるの」状態。

高校が舞台じゃないとはいえ、将来の話題が皆無なのも本当に変。
結界師や金色のガッシュで、まだ中学生なのに「建築士も良いなって思ってる」「具体的にはまだ何も。高校、大学には行くと思うけど、うーん」って進路の話してるのに。
普段の会話で「将来どうしよう」「わたしは○○目指す!」「○○になりたいから専門学校まずは目指してる」ってなっても可笑しくないのに。
270:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/12(火)
22:18:23.75

>>260
>京都編なんか服部達の美味しい舞台
せっかくの良作だった迷宮、から紅を汚されて本当にこれだけは許せない
平和で京都が良いのは二人のホームだからだろ
これが沖縄とかだったら平和でも美味しさ半減だっつーの
というか京都にしたのは服部に影武者やらせるためでもあるだろ
影武者いたほうが苦労減るし、和葉紅葉というヨイショ役もいるからちょうど良いよね感が滲み出てて不快すぎる
271:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d223-xkdj [125.54.81.157]):
2017/09/13(水)
00:28:46.06

長所と短所って表裏一体だから、扱い方が悪いと短所にしか見えなくなるんだよね
蘭に関してはエンジェル扱いも戦闘要員としての空手も、一途で切ない恋()もご覧のありさまだからお察し
作者の寵愛が透けて見えるのがまた
272:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e36f-6vZA [218.47.181.180]):
2017/09/13(水)
01:01:21.76

信者が望んだ蘭のイケメンモテも新一の嫉妬もカップル成立もキスも、これまで積み重ねた作品の設定崩壊させてまで描かれたんだから当分蘭には新一の帰る場所として大人しくしてくれることを切望する

ついでに今回のカップル成立を機にアニメOP・EDの蘭が虚ろな目でゆらゆらする恒例のアレ、もう廃止してくれないかな
273:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ de5e-r+B6 [119.244.152.17]):
2017/09/13(水)
10:09:57.39

蘭の小五郎と英理をくっつける作戦って全部押しつけがましくて不快なんだよね
お前それ絶対くっつける気ないだろうと
274:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ de6d-nhGI [119.231.28.195]):
2017/09/13(水)
10:46:04.23

蘭って相手の立場に立って考えるってことが壊滅的にできていない
普通は『私が○○だったらどうするか』って相手基準や目線であてはめて考える所を蘭の場合は『○○が私だったらこうするから』って自分基準にあてはめてる感があるからおかしい
275:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 5ee9-IbKn [39.111.207.190]):
2017/09/13(水)
11:26:09.95

蘭は自己愛性人格障害だね
他人との共感機能が無いからサイコパスの可能性もある
276:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr27-SPq0 [126.212.181.120]):
2017/09/13(水)
12:27:57.90

なんか角信者ってバレスレや本スレでマウントとるの好きだよね
Twitterすげぇとか言ってるが今見たらトレンドにも入ってなくて草
277:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/13(水)
12:53:21.04

ふたばのサンデースレでもまるで話題になっておらぬよ
他の若手の人のラブコメのがすげぇ語られてる
278:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 52ea-q6NT [61.27.25.63]):
2017/09/13(水)
14:20:52.53

まぁわざわざあれこれ言ってアンチざまぁwwwとか言われるのも業腹だし
てかネタバレスレはともかく本スレまでずっと気持ち悪いのが続いてるからさっさと修学旅行編終わってほしい
279:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ cf2b-/PUN [118.106.165.197]):
2017/09/13(水)
14:39:08.63

蘭がヒロインなのは別にいいんだよ、ただ描き方をどうにかしろやって話で
ちゃんと長所も短所もきっちり書いて成長させるのダメだったのねぇ?
280:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5265-W/Qx [219.114.222.106]):
2017/09/13(水)
14:55:02.06

新一と蘭くっついたの?おめでとう
そろそろ黒の組織描いて下さい
281:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sacf-gacO [182.251.248.47]):
2017/09/13(水)
17:08:07.21

夏に告白されたのに秋まで放置という非常識なことさせたわりに、ただ人混みの中でほっぺにキスって…。
てっきり綺麗な紅葉の中で返事させたいから、数ヶ月の告白放置確定させたかと思いきや人混みの中ってなのなの。
新一蘭目線なら綺麗な景色見てんだろうけどさ。
これで黒の組織にバレて蘭に危険が!されても絶対ケガなく守られるから特にハラハラもしないし、本当になんでこんな描き方するのか。
主人公はコナン・新一なのに、蘭が主人公になってどうすんの。
282:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e36f-6vZA [218.47.181.180]):
2017/09/13(水)
19:41:42.37

周囲の楽観祝福ムードに少しびっくりしている
口と口はいつだとか蘭に正体バレはいつだとか…
心配されてるのは遠恋だということくらいだし
今回の修学旅行編って組織編への布石じゃないの?
新一が足を踏み入れてしまった世界やその覚悟、楠田陸道への罪をヒロインとして一緒に背負える器が蘭にあるようには全く見えないんだけど
今回新一がテレビに映ったり観光地で推理ショーしたことで蘭が危険に巻き込まれかねないのに蘭信者は心配じゃないんだろうか
それとも「作者に護られてるから安全」だと楽観してるのかな
蘭が傷ついたり辛い思いするのは嫌だけど正体バレや組織編への絡みや恋の進展は望むって新蘭に何を求めてるのか謎
283:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0346-oKTk [58.85.8.225]):
2017/09/13(水)
20:26:43.76

>>282
信者は蘭がちやほやされてるの見たいだけで組織とか興味ない
どうせ作者のエンジェル至上主義が発動するし
284:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ff7c-mrn5 [124.241.136.112]):
2017/09/13(水)
23:01:20.25

本誌ネタバレ見たけどあれって返事したって言えるのか?
たった一言「私も好き」って伝えるよりも人混みの中でキスの方がよっぽど恥ずかしいはずなのに蘭の恥ずかしいの基準が全くわからない
285:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4b1f-q6NT [210.142.254.70]):
2017/09/13(水)
23:07:22.97

あの女優さんの作品のこと聞いて美しいキスシーン演じる主演女優気分なんじゃよ
286:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW eb97-AwjG [106.73.143.160]):
2017/09/14(木)
01:00:04.78

言葉にするのを重要視しないところがいかにもって感じだな
287:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8279-zv0G [211.124.89.98]):
2017/09/14(木)
01:58:46.06

>>286
そこは言葉にしてほしかったよな。
288:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/14(木)
02:08:59.63

言葉にしてくれないから不安だったとか浮気とか殺人の動機になってもおかしくないものなんだが
本誌読んでないから状況わからないけど、頬にキスと聞いて初期の方に歩美ちゃんがコナンにキスしてた事を思い出して小学生かよと笑ってしまったw
289:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/14(木)
03:03:37.87

キッド新一には何故か口にする気満々だった蘭様である
290:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW bb6f-122K [218.47.181.180]):
2017/09/14(木)
03:21:25.19

今回の事件が正に言葉にしなかったために起きた勘違い殺人事件なのに…
なんだか事件とラブコメがチグハグだな

しかも蘭は悲恋物語の夫婦である倉之介と真菜を自分たちに重ねたり、真菜と同じよう清水の舞台でキスしたり相変わらずなんかズレてる
しかもそんな哀しい物語を新一はあんなに詳しく語ってくれたのに感想が「新一も…キスしたいのかなぁ?」ってかなり脳内お花畑で吹いてしまった
291:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 97da-1RK6 [220.158.33.232]):
2017/09/14(木)
10:08:36.20

カプ成立はいいんだけどコナンという話の展開的には遠距離恋愛もどきはまだ続くんでしょ
これを機に新一から連絡がなくてもどっしりと構えて帰りを待つヒロインになって欲しいんだけどこれからどうなるんだろう
292:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-nMLC [180.63.186.198]):
2017/09/14(木)
12:37:00.91

作者と信者だけノリノリな茶番ラブコメ()はどうでもいいんでさっさとまとめといて下さい
こっちはそんなモノより組織の謎解きの方が気になるんだよ!

でもこれからも大正義らんらんの為にあるコナン世界なんだろうなぁ…(遠い目
293:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 825d-PzL5 [211.122.122.236]):
2017/09/14(木)
15:10:45.07

このあーやま先生渾身の新蘭ラブコメ()劇も
周りの人たちに危害が及ぶことを無視してでも解毒剤を所望して戻ったことが前提だから
この作品TOP1馬鹿な茶番劇であることには変わりないんだなとしか思えなくて白けたわ
まさか20年かけてこんなラブコメ()のためにアホ丸出しなるコナン見ることになるとは思わなかった
294:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.212.181.120]):
2017/09/14(木)
18:05:45.72

普通の漫画だと主人公ageのために他のキャラが犠牲になるパターンが多いのにまさかのヒロイン溺愛のために主人公が犠牲になるとはな
初期からちょっと抜けてたり調子乗りやすかったりしてたがここまでバカではなかった
主人公に限らず周りのキャラも
究極のさげまんだなこの角女
295:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 976f-skM5 [220.221.18.193]):
2017/09/14(木)
18:07:17.84

1004話見て、なんかもうどう足掻いても蘭アゲになるからそろそろアンチするの疲れてきた
296:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/14(木)
18:38:45.44

アンチするのもそうだけど、本当にもう原作追いかけるのも疲れてきた
今回の修学旅行編は先生からの踏み絵?的な試練なんだろう
某アニメで「(これからも話とか設定を暴走させるけど)ついてこれる奴だけついてこい!」なフレーズがあるけど今のコナンもまさにこれかと
これからも蘭ハーレムのラブコメ>>>超えられない壁>>>黒の組織でコナンやっていくから、嫌な人は読まないでねん♪という先生の声が聞こえた気がした
297:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-wgZD [180.63.186.198]):
2017/09/14(木)
18:57:09.19

見える…見えるぞ…金曜ロードショー枠でこの新蘭ラブラブ♪な修学旅行編がゴーショー絶賛監修の元に放映される日がっ!
らんちゃんフォーエバーだよん♪
298:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.248.49]):
2017/09/14(木)
19:53:52.35

録画した番組で芸人さんが犬に例えられてて、
○○さんは公園とかで迷子になって困り顔なワンちゃん、○○さんは誰にでもお腹見せるなつっこいワンちゃん、○○さんは誰にでも吠えるワンちゃんって聞いて思わず、
蘭は悪い人と思ったら噛んで、媚び売るべき相手には尻尾ふって可愛がってもらうたちの悪い犬ってところかってなった。
蘭が主人公な名探偵コナンは求めてないので読みませんよ、お望みどおりですね先生。
299:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/15(金)
00:49:11.26

服部の俺の和葉は普段コナン触れない層にも食いつかれて
えらく騒がれてRTされまくってたがエンジェル様のキスは特に話題になりませんな
300:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/15(金)
07:25:58.45

原作にも新蘭にも興味がなくて、読んでないって人が多いんじゃない?
自分ももともと映画以外は、組織編くらいしか読まなくなってたし
修学旅行行きたくて新一に戻るとか、読むのも馬鹿らしくなる展開だしな
301:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/15(金)
10:16:37.37

今のコナン人気って赤井と安室で持ってるようなものだし、今更のカップル成立()に興味わくはずが無い
しかも組織に見付かったら~ていう今までの設定丸無視で呆れられてたし
赤井を沖矢にした意味ないやん
302:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-0ptP [182.251.255.14]):
2017/09/15(金)
12:24:59.27

電話ボックスから事務所に電話するしか連絡手段なかった→携帯プレゼント、電話番号も教えいつでも連絡し合えるようになる。

幼児化するがいつか組織と決着をつけて元の姿を取り戻し蘭の元へ帰る!
それまでは組織に生存バレる訳にはいかない!
周りに危害が及ぶ!→ロンドン行きたい!修学旅行参加したい!免疫?組織に生存バレ?
ナニソレ?ホイホイ戻るよ~

これのどこが悲恋??
待たせて辛い、待っていて辛いよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。
新蘭の魅力てなに?
2人には絆がある?はて?

2人くっつくの?→作者「ハッピーエンドに決まってるだろ!」
と自ら断言するから面白味がないんだよ。
どうなるか分からない、とかないもんなぁ。
303:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.248.48]):
2017/09/15(金)
17:41:45.91

黒の組織が壊滅、コナンから完全に新一に戻ったよ。
今まで学校長期間休んじゃったから進級するための追試やら宿題やら忙しかったけど、探偵なだけあって頭が良いから無事進級出来そうです。
そして修学旅行に来れたけど事件に遭遇!
でも解決して、蘭が新一に「好き!」ってちゃんと言って頬にキス。

こんな風に日常に戻れたエピローグみたいにしたら駄目だったの、先生?
出席日数はこの際、漫画のご都合主義ってことで流してさ。
304:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-wgZD [180.63.186.198]):
2017/09/15(金)
23:11:17.76

神「わけなんているのかよ?」
読者「えっ?!」
神「アンチが蘭を嫌う理由なんて、知ったこっちゃじゃねーが…作者がお気に入りキャラを贔屓するのに…論理的な思考は存在しねーだろ?(笑)」
目暮「確かに」
高木「分かりやすいですね」
305:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.212.181.120]):
2017/09/16(土)
00:40:02.55

>>301
そういう腐でもってるとかいう幻想はやめろ
普通にコナンはアニメや映画の一般層でもってるから

蘭が主人公に守られ周囲に守られ作者に守られ暴れたい時だけ暴れそのくせ誰よりも女らしく誰よりも良い子と持ち上げられせいで一方的に主人公だけがsageられる(周りもsageられる)カップルの恋路なんて蘭信者以外誰が楽しいのか
306:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/16(土)
00:56:15.28

>>304
ワロスwww
しかし商業誌である以上は読者が望むもの望まないものを考える必要性はあるので作者の好みで押し通せばいい、なんて論理はまかり通らないです
307:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/16(土)
00:58:26.86

>>305
腐関係なくグッズの売れ行き半端ないからあながち間違いではないでしょ
アニメに二人のどっちか出てきた時とかツイッターのトレンド凄いぞ

ツイッターて蘭信者の心の拠り所みたいになってるけど実際は蘭がトレンドに上がる事はないんだよな
308:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bf8-Nu3Y [42.124.228.189]):
2017/09/16(土)
01:01:03.20

蘭って一般層には人気なんじゃないの?こないだのヒーローヒロインランキングとか
309:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/16(土)
01:07:25.16

あれは作品の知名度ランキングと自分のとこのアニメ推す為の番組だからなぁ
どこの局でやってもそんな作り
310:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 46aa-kcJo [153.179.146.158]):
2017/09/16(土)
06:07:32.02

蘭ちゃん大好きです!!みたいな人以外が興味持つようなラブコメではないよね
戻ったらくっつくの分かりきってるし
キスにしたって14番目でやってるのに今更一大事みたいに描かれてもねえ

一般層からの印象はよく分からんけど、テレビでやってたらたまにアニメ見るって人だとすると、嫌いになる理由もないけど好きになる理由もないとかかな
311:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.242.48]):
2017/09/16(土)
15:28:12.05

この毛利蘭&信者アンチスレが更新されず終わる時って、言い方悪いけど蘭が見捨てられたってことじゃないかな。
修学旅行で見なくなったら、蘭が今度なにやらかしたかなんて知らないし知る気もないし。
過去でのやらかしたことは既に言われまくってるし。
ちなみに一途なキャラを考えてたら、アンパンマンのドキンちゃん出てきた。
食パンマン様ってハート飛ばしてるし、ホラーマンに言い寄られても基本ツンしてる感じ。
イケメンに言い寄られてドキドキしまくってる蘭より一途なイメージ。
まあバイキンマンこきつかってるイメージもあるんだけど。
312:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-wgZD [180.63.186.198]):
2017/09/16(土)
15:42:32.16

ほっぺにチュ(^з^)-☆をわざわざ最終ページ、それも気合い入れた背景をバックに1ページぶち抜きで描くあたりいよいよ末期だと思わされる
しょ、小学生?
大変僭越ながらラブコメ頑張るならあだち充先生の爪の垢でも煎じて飲みましょうよ先生…
313:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-0lZd [210.142.254.70]):
2017/09/16(土)
16:48:54.66

あだち、留美子先生方と並べるのおこがましいレベルだよな
青山氏のラブコメ(笑)は
314:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/16(土)
17:19:38.03

>>311
ドキンちゃんは食パン一途だけど、バイキンに女が近づくと嫉妬を見せるあたり
ラブコメキャラの基本をちゃんと守ってるよな
食パン⇒憧れの人、ばい菌⇒幼馴染の男の子って感じで
だからドキンちゃんの恋愛が絡む話も、見てて面白い
蘭の場合は作者バリアで新一に好感持つ女が言い寄ることすらないのに、
勝手に妄想して、架空の女に嫉妬して、暴れまわってる
女の嫉妬の表現は痛みなら可愛さやいじらしさが際立つけど
怒りや罵倒だと正妻面にしか見えないし、実際付き合っていないんじゃ痛い女にしかみえん
315:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.200.15.11]):
2017/09/16(土)
17:24:40.39

>>307
あのねぇグッズとかの売れ行きって公式には微々たるもんなんだよ
から紅見ても分かる通り赤井安室なんぞいなくても普通にコナンは売れてんの
だが肝心のヒロインが圧倒的さげまん過ぎて主人公や主要キャラたちのキャラが改悪されてくの怖いわ
平和の時もほぼこの角出てくるし他キャラの恋愛まで首つっこんでくるのホント気持ち悪い
316:名無しかわいいよ名無し (スッップ Sdc2-l/CP [49.98.170.141]):
2017/09/16(土)
19:33:44.73

某孫探偵の幼なじみカプは男の方が適度にスケベでヤキモチも見てて面白いんだけど新蘭は何もハラハラしない
蘭の妄想ライバルに対する態度も嫌いだ
317:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 2223-SGtB [125.54.81.157]):
2017/09/16(土)
20:39:25.13

当人が手を汚さずに全てを手に入れるからな
メインヒロイン差し置いて灰原と世良対決させるとか正気か?
出来レースだけでもつまらないのに当て馬vs当て馬なんざ誰が楽しんで読めるんだ
灰原も世良も、仮に勝ったとしても新一が手に入るわけでもないのに
コナン世界は天使様の聖域を守るために回りがどれだけ割を食っているのやら
318:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/16(土)
20:45:29.70

>>317
勝ってもやっぱり蘭ちゃんが一番だね!の生贄にされるだけだから負けた方がマシだという
319:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2223-afe0 [125.54.81.157]):
2017/09/16(土)
20:53:11.30

たとえ生け贄でもまだ蘭vs灰原とか蘭vs世良ならまだわかるよ?
灰原はお粥と乱入庇いで、世良は悪い子だなで格付け済み(笑)なのに、死体蹴りするような真似して二人に失礼だろ
まして蘭はヤキモチ焼いたり鞘当てするわけでも、モブの顎を蹴り砕くときのように二人に害意を抱くわけでも、なにか行動するわけでもない
青山センセが蘭に持っているような愛情(劣情)を二人に持ち合わせてないのは知ってるがあまりに酷すぎる
320:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/16(土)
20:54:36.45

あの無駄に前からやると宣言した狼対決は絶対に
この2人と違って蘭ちゃんはこんなにエンジェルなんです
てオチのためにさせられるのしか考えられんわな
321:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f11-l/5L [126.77.183.157]):
2017/09/16(土)
20:58:57.05

某葉っぱ掲示板のアンチに書き込むと蘭信者が特攻してきてウザい
蘭信者って蘭を嫌い・苦手になってもいけないと思ってるの?
322:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 2223-afe0 [125.54.81.157]):
2017/09/16(土)
21:26:39.48

>>321
連中曰く「ところ構わず蘭ちゃんの悪口を言う灰原信者はマナーが悪い」らしいぞ
鏡を見ろと言わざるを得ない
コナン界隈で一番声が大きい(!=最大勢力)のってあいつらだろ
323:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8fd3-/qah [110.232.20.100]):
2017/09/16(土)
22:04:12.39

エンジェル信者様や作者にわ悪いが新一蘭のラブコメがあったからヒットした!とか
絶対ないから。
金田一少年のエログロさについていけなかったお子様層を少年探偵団とアクション
で掴んでヒットしただけだから。そりゃ探偵団に所属して組織編にもしっかり絡んでいる
灰原のほうがヒロイン度は自然とあがるよ。
324:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW eb23-122K [106.158.99.104]):
2017/09/17(日)
01:41:50.39

流石に狼対決はコナンを巡って恋愛面での対決というのは無いんじゃ…
わざわざ恋愛面で蚊帳の外の2人が対決やって蘭ageする展開
なんて灰原世良アンチの蘭信者しか得しない
蘭と違って灰原も世良も組織編での伏線が沢山あるし活躍の場も残されてるからそっちの方で蘭が蚊帳の外で組織編盛り上げて欲しい
325:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/17(日)
03:10:10.69

年賀状の返事で
恋愛関連な返答があったと思う…多分
326:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/17(日)
05:24:26.30

他ならぬ先生が蘭信者で灰原、世良を蹴落としたい可能性があるかもしれないから先生にとって得かと
でもどれだけ灰原や世良を性格悪くしたり扱い悪くしてもあまり効果ないんだけどね
だって蘭と違って灰原、世良の為にほかキャラをsageたり性格改変する訳じゃないし、事件現場で恋バナしたりしないし無理やり事件に関わらせてもいない
むしろ蘭の異様さが引き立つと思うけど無理やりエンジェル最高!の流れにするんだろうな…
327:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/17(日)
05:30:45.69

狼対決より怖いのは蘭の誕生日イベント
確か書く予定なんだよね?
今回の修学旅行でホイホイ新一に戻れるようになったし一度しか書けない重要なイベントだから今回以上のトンデモ展開が待っていること間違いなし
328:名無しかわいいよ名無し:
2017/09/17(日)
12:28:02.27

>>316
美雪と違って蘭が手助けはありながらも推理して事件を解決したことがあるのも蘭ageかな所謂
329:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f11-Etrh [126.16.118.179]):
2017/09/17(日)
13:34:14.03

ちょっと前に「死に別れ生き別れの人も大勢居るのに、月一で会えるような遠距離恋愛くらいで悲劇の乙女ぶってるのが苦手」ってボヤいたら
蘭信者が凸して来て「私は悲劇ぶってなんかないわよ!」って書いてたのが忘れられない。
別にお前のことなんか言ってねーよ。

基本「蘭って強くて可愛いよねー」って嬉しそうに話す人は蘭ファンだとして
「おお、蘭が好きなんだね!空手強いよね」って肯定的に尊重して来たし
(私がアンチだとは外で知らせないし、蘭の不満を漏らすのはこのスレ上だけだから普通に仲良い)
「灰原とかクソ!アンチもクソ!新一はクズ!」ってやたら攻撃的な人は蘭信者として
このスレでボロクソに言って溜飲を下げていたんだが
新種を見つけた気分になってしまったんだよなぁ……。
330:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/17(日)
20:27:38.08

アンチ新一の蘭信者は今回の修学旅行どう思ってんのかね
331:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/17(日)
22:14:10.98

バレだから言えないが最後の行動に既に文句つけてるぞ
332:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 97da-1RK6 [220.158.33.232]):
2017/09/18(月)
01:17:26.66

アンチ新一の蘭オタがいちばん原作読んでて苦痛なんじゃない?
333:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/18(月)
02:20:52.46

蘭アンチが言えた義理じゃないがもしそうなら何を目的にコナンを読んでるんだw
ナンパされたりイケメンにトゥクンされてるモテモテ蘭?
(作者の頭の中で)ハイスペな蘭がエンジェルと讃えられるところか?
334:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/18(月)
09:26:25.99

別に蘭アンチは良いんじゃね?
主役は好きだけどヒロイン嫌いって人は他のマンガでも割といるし、珍しいことじゃない
新一アンチは一番出てくる主役が嫌いでなんで読んでるの?って感じだが
ヒロイン嫌いなら読むなというくらいなんだから、主役嫌いなら読まなきゃ良いのに
あーやまはすでにらんらんが主役だと思ってそうだから、関係ないのかね
335:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW db46-m9+o [58.85.8.225]):
2017/09/18(月)
11:22:51.26

コナンじゃなくて新一が嫌い!だから新一アンチがコナンを読むのは当たり前!普通のこと!
でも蘭アンチがコナンを読むのは普通じゃない!蘭アンチはコナンを読むな!

こうですかわかりません
336:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/18(月)
11:50:22.23

>>334
だよなぁ。
普段強気()のくせに勝手にピンチになって助けてってお姫様態度。
そんなヒロイン(笑)なんて普通どうあがきでも嫌われるものなんだから、擁護が気持ち悪い。なんでキャラの話がちゃんと作品読めだのコナン読むなだのの話に繋がるんだよ。
あと、ちゃんと読んだから嫌いなんだが。
337:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/18(月)
11:51:33.82

>>336
すまん。誤字。
○どうあがいても
×どうあがきでも
338:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8e5e-b7qB [119.244.3.228]):
2017/09/18(月)
12:44:30.05

>>334
すまん修学旅行編、特に導入部で主人公まで嫌いになりそうな俺はどうしたらいいんだ
339:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/18(月)
13:49:01.88

らんらんに知能を合わせなきゃつりあわない。はっきりわかんだね。
340:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW bb6f-122K [218.47.181.180]):
2017/09/18(月)
15:22:24.10

むしろ原作読めば読むほど嫌いになる
主にネットで蘭の言動や行動にほんの僅かな否定的な意見や疑問も許さないようなあの空気感本当に苦手
他のキャラにもしているような全く悪意を感じないちょっとしたいじり発言をした人もアンチ扱いされたりして気の毒
アンチスレ以外では例え普通の感想でも蘭には一切触れないに限る
341:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MM5b-Xz+n [106.139.12.100]):
2017/09/18(月)
15:52:47.95

>>338
自分は蘭以外のキャラは全員被害者だと思ってるよ…

エロ親父&考えなしのアホと化すコナン新一も
容姿性格行動あらゆる要素をsageられる園子世良灰原といった女の子ズも
小さい頃から娘を守っていた男の子を理不尽に毛嫌いし、訳のわからん理由で別居して育児放棄と言われても仕方ない状況の毛利夫妻も
息子の話を録に聞こうともせず叱る有希子も
何の根拠もなく蘭にトゥクンする薄っぺらい描写がある暎祐沖田といった男性キャラたちも

これ全部蘭ageのためだよね
だって全員蘭が絡まなけりゃいいキャラだし
342:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0e77-QUPF [103.26.153.243]):
2017/09/18(月)
23:56:50.32

園子の扱いの酷さには、蘭アンチになる前から作者にずーっと不信感抱いてた
園子の方がさっぱりしてて性格良いのに
作者がキャラ通して園子を蔑むのほんとやだ
343:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bf8-Nu3Y [42.124.228.189]):
2017/09/19(火)
01:41:31.92

園子容姿下げよくあるけど
園子は一応美少女の枠に入るってことでいいの?
344:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/19(火)
02:44:21.21

やりすぎてやばいと思ったのか
この修学旅行編で突然園子も人気女子枠に入ってたな

始まる前から言ってた他の生徒がとにかく蘭ageな台詞まみれにされるの予想通りだったから笑う
何がなんでもパーフェクト美少女らんらんワールド描きたいのだな
345:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/19(火)
10:00:41.15

あーやまの絵じゃ園子と蘭のかき分けがあんまりできてないから
蘭が特に美少女ageされ、園子がイマイチといわれても読者的にははあ?って感じだよな
角がないと特徴ないってのは、あーやまのかき分けのまずさがそもそもの原因だろ
346:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.237.50.184]):
2017/09/19(火)
18:49:53.67

今までさんざん園子はモテない描写しといていきなり過ぎるし遅すぎる
これ蘭関係で園子のこと言われたなと邪推かもしれんが思うわ
347:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/19(火)
19:03:45.97

現実でもたまにあるんだけど
写真とかグラビアで見る分には美人だけど、生で見ると想像していたのと違って今イチなタイプと写真とかグラビアではパッとしないけど生で見たり話したりすると可愛い印象を受けるタイプがあるんだけど
写真はいくらでも加工できるけど、実物は加工出来ないからね
前者が蘭で後者が園子ってイメージ
修学旅行で園子を美少女枠に入れたけどその割に相変わらずそういう扱いしてないから本当にフォロー入れただけです感がぷんぷんで逆に入れないで欲しかったかも
348:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bf8-Nu3Y [42.124.228.189]):
2017/09/19(火)
19:25:33.96

世界的財閥のご令嬢で明るくて気さくで見た目も割といい女の子とかモテないわけがないんだよなぁ
349:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 4eaa-iARx [175.177.4.8]):
2017/09/19(火)
20:19:49.09

と言うか蘭の顔って作中で最も地味な部類に入ると思うんだけど
新一や作者からすれば惚れた欲目的なもので一番可愛く見えるのかもしれないけど
それを登場人物や読者全員共通の認識みたいに押し付けるのは止めた方がいいと思う、作者も信者も
蘭が外見にしても性格にしても作中でトップクラスにいい子アピールされ過ぎだから鼻に付くんだよ
外見や性格はどういう子がいいかなんてのは読者個人によって違うんだから
園子始め蘭と比較されてsageられる女キャラのファンが気分悪くする事になってる
350:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/19(火)
21:09:35.79

全く同じの顔の青子は美少女扱いなんて皆無だから余計に滑稽
351:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4e1c-PQoE [111.102.182.129]):
2017/09/19(火)
21:26:22.32

青子好きだから一緒にされんの不愉快なんだよなぁ。どこで差がついたんだ。
352:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bbdf-VLcy [218.216.237.138]):
2017/09/19(火)
23:07:00.67

青子と蘭だと遥かに青子のほうがまともな女の子だからな
父親を尊敬し、慕ってるからこそ、キッドを嫌ってるところといい
必要以上に出しゃばったり、高圧的に出ないで、
快斗も含めた他人を立てて気遣えるところといい
反して蘭は自分を育ててくれている父親ですら見下してるし
他人よりも自分が一番、自分がまず最初って感じ
一緒にすると本当に青子に失礼
353:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW bb6f-122K [218.47.181.180]):
2017/09/20(水)
01:52:56.94

警察から信頼されて預かってたお守りの中身をその辺に放置
勘違いで見たおっちゃんに「何見てんのよ!」と言いながら自分も「思わず(言い訳)」見る
お守りの中身なんて誰だって見られたくないのは考えればわかる事だからただ返せばいいのに中身を見た事をわざわざ本人に言う
その上写真の相手との関係性を聞いたり無責任に「お似合いだ」と言ったり
挙げ句の果ては紅葉に対してとは言え口止めされてるのに園子にバラす口の軽さ
人の大切にしてるものに興味本位で土足で入ってくる無神経さ全然変わらないな

警察が落とし物(しかもお守り)を持ち主がわかってるにも関わらずすぐに持ち主に返却しないで、あれからどれだけ時間が経ってるか知らないけど修学旅行が京都だからって会えるかもわからない第三者に託すとか佐藤刑事も餌食になってしまった
佐藤刑事が蘭の修学旅行先知ってるはずないし察するに蘭の方から「京都行くので私が渡しておきましょうか?」って無責任に言ったのが容易に想像できる
沖田に会うために班の人に迷惑かける事も会えなかった時の事も考えてないんだろうな

たった2ページでこれだけイライラが募るってある意味すごいキャラだな
354:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 46aa-kcJo [153.179.146.158]):
2017/09/20(水)
01:58:17.41

言い方悪いけど作者に欲情されてるかどうかじゃない?

青子はされてないから設定から外れた行動をとらない

蘭はされてるから作者が描いてるときに作者がさせたいことを周りを巻き込んででもするだけの人形
それを続けたせいで前にスレで言われてたフライドチキンケーキ(カレーソースがけ)状態になって短所が目立つようになった
355:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr7f-WQZj [126.237.50.184]):
2017/09/20(水)
12:22:35.24

園子みたいに髪を常に上げてるキャラは下ろした時に騒がれるのに固くなに下ろさせないのは髪下ろしたら蘭より普通に可愛くなってしまったからなんだろうなあ
356:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロラ Sp7f-xKQf [126.199.140.235]):
2017/09/20(水)
12:48:02.13

園子を可愛く見せたりとかって意地でもしたくないんだろうなぁってのがよくわかるね
蘭がとにかく一番で他は引き立て役
そんな考えが透けて見えるから不快なんだわ
357:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 631f-Hp70 [210.142.254.70]):
2017/09/20(水)
13:52:04.58

灰原と歩美ちゃんは双方どちらも可愛く見える関係性で描けてるから
単純に蘭関連だけはとにかく持ち上げたいのが見え見えなんよなー
358:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a26d-Xz+n [61.89.87.108]):
2017/09/20(水)
14:09:35.90

あーやま先生は多分、狙ったら外す意識したら滑るみたいなタイプじゃないかな
お気に入りキャラを活躍させたい人気にしたいけどそう思ったとたんに上手くいかなくなる

蘭age他sageの作風や蘭の設定キメラは先生のそういったお気に入りキャラを特別なナンバーワンやオンリーワンにしたがる願望故だと感じる、後蘭より高い人気やステータスを持つキャラに対して変にマウント取りたがるところもあるような
359:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 7f11-l/5L [126.16.118.179]):
2017/09/20(水)
15:05:46.60

>>358
そうだね。
「◯◯したい」って思うと良くも悪くも露骨に猪突猛進しちゃって、◯◯するために崩壊する設定や株を落とすキャラクターが出ても気にならなくなっちゃう。
推しキャラAより人気ないしはステータスある、あるいは比類するキャラBに対してマウント取らせたがるのも分かる。
Bに自滅させてAに助けさせるパターンが分かりやすい。
向日葵はキッドA推しで、コナンBは終盤までは右往左往するだけ、蘭は変装キッドにトゥンク、ラストの美術館崩壊は戻ってきた蘭を守るナイト役。
二元ミステリ、来葉峠、純黒は赤井A推しで、ジョディBは直情型の迂闊な女、公安がFBIに組織に出し抜かれ放題で、挙句安室Bは捕まって処刑直前に助けられる。
蘭はもう和葉や園子関連、そしてコナン新一関連でそういうエピソード多すぎてあげきれない。
360:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW a2ea-tmUm [61.25.200.30]):
2017/09/20(水)
17:32:07.87

ラブコメっていうけどちっともコメディないと思うんだけど
同じ雑誌のりんねの勘違いラブコメが面白すぎて、本当のラブコメってこう言うのだよなーって思う。
蘭のラブコメって下手な夢小説とか同人誌見てる感じ
だから新一と蘭って魅力感じない
361:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW d232-OOxk [133.232.240.31]):
2017/09/20(水)
17:57:25.46

女に会う為に新一の存在が公になるってがっかりだな
これだけ長い連載でそりゃないだろう
362:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2ea-Hp70 [61.27.25.63]):
2017/09/20(水)
20:30:38.80

>>358
探偵甲子園の越水ちゃんが人気出た時に最強のボクっ娘を出してやるよ!といって登場したのが世良だった時にそれ強く感じたなぁ
ボクっ娘強調する為にやたら胸ないアピールとか羞恥心あまりないところとか何かこれじゃない感あった

蘭関係ならやっぱり恋愛部分だな
あまり意識してないだろう平和とか快青は良いのに肝心の新蘭はお察し
363:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa67-fbj6 [182.251.248.36]):
2017/09/20(水)
20:37:28.22

くっついたんなら最終回まで退場しててほしいけど、たぶん作者はますます調子に乗ってラブラブ話を描くような気がする。
工藤新一が生きてるとバレたら周りの人達まで危険にさらされるのに、そんな設定はありませんよと言わんばかりに修学旅行参加。
黒の組織にバレても「そりゃあそうでしょうね」で、ハラハラしない。
作者は「コナンVS黒の組織」より、「聖女ランランの逆ハー物語」のが大事なんですねハイ。
364:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0f6f-nMLC [180.63.186.198]):
2017/09/20(水)
20:56:56.07

きっとあれだよ
このらんらんと修学旅行行きた~~い!な調子乗りのせいで組織に生存が疑われてピンチ!新たな組織編が開始されて大盛り上がりの展開が始まるのさ
そうに決まってるそうじゃなきゃおかしい
365:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d2be-bFnO [133.155.137.135]):
2017/09/20(水)
23:44:04.39

>>364
そんな理由で生存疑われるとか当たり前すぎて組織編に入って行っても盛り上がれないんですが先生・・・・・・

蘭ageするならいっそのことどんな事があっても動じないって方向にしてほしかった
しょっちゅう泣かせるんじゃなくて、それこそ全部終わって正式に新一が帰って来た時に初めて「お帰り」って言葉と共に無事で良かったって演出の涙のほうがキュンと来るんだが
蘭の描写ってメンヘラ女にしか見えんから胸キュンも萌えもせんのにageられてもな
いくら頼まれた事があるとはいえ、家主の許可なく勝手に家の掃除に毎月行ってるとか正直怖すぎる
あれ、コナン(新一)は余計な事って思ってるってことは正式には頼んでないって事やん?
366:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/21(木)
00:03:59.55

あーダメだ
今週号は個人的にはラブコメの蘭ageより沖田のお守りの件の無責任さと無神経さがイラついて仕方がない
中身を見た事何で謝らないんだよ
一度しか会った事ない沖田の恋愛がどうして「気になって気になって仕方ない」んだよ
諸羽とは会ったこともないのに何で「お似合いだと思います!」とか軽口叩けるんだよ
即効で園子にバラしたってことは和葉にも言いそう
これのどこが思い遣りのある子なんだ
蘭ageの話で盛り上がってるところ本当ごめん
ここしか吐き出せない
367:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/21(木)
00:09:33.29

連投失礼

最初に掃除しに来た時ってどんな感じだったかと思って今読み返してみたらヤバい・・・・・・
コナンは「すまないねー」って思ってるけど、どう読んでもあれ別に工藤家側から頼んでないやん・・・!
埃が溜まってそうなのが気になるのはまあ良いけど、だったらアメリカにいる新一の両親に連絡するか、連絡先が分からんかったらそれこそ合鍵預かってる博士に繋ぎ頼むとかして家主に話通そうよ
先生はもしかして嫁()っぷりを表現したかったのかもしれんが、本当に出来る嫁は必要な根回しを完璧に行うんだが
蘭がやってる事はストーカー・・・・・・
新一(とあの世界)がスルーしてるから問題にされる事はないけど、読んでるこっちはあの世界の住人じゃないんでスルー出来ないんですわ
368:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/21(木)
00:23:01.93

>>366
ここでどんどん吐き出せば良いよ
別に一つの話題しかしちゃいけないわけじゃないんだし
今そんな状態なんか
サンデーまで追う気力がないからコミック待ちだけどここで吐き出される感想に戦々恐々としてんだけど(ネタバレは平気)
てかもう「名探偵コナン」は推理漫画ではなくなったんだな・・・・・・
ラブコメしたいなら「名探偵コナン」を終わらせて蘭主役のラブコメオンリーの話描いたらどうなの?
それか作品名の頭の「名探偵」外してくれん?そしたら探偵漫画って思わずにすむから
369:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/21(木)
00:30:02.76

>>366
わざわざ事件の捜査中に告白された事を自慢したり、捜査中の刑事捕まえて自分の知りたい事聞こうとしたり(キスマークの話)、結婚おめでとうございますとか言ったりするくらい常時恋愛脳爆発させてるから仕方ないさ
370:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/21(木)
01:56:22.73

全く性格も知らないどころか会って会話した事すらもない女の子とお似合いですぅ!
てたしかに言われてみればあまりに可笑しな台詞だな
修学旅行編呆れて流し読みしてたから分からんかった
なんか気に入ったキャラ同士なんの接点も奴らを無理矢理カップルにして萌えてるオタク女みてぇ
371:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/21(木)
02:33:04.18

>>368
ありがとう
他キャラはおかしなとこ度々指摘されてるけど蘭についてはやんわり指摘するのも憚られる雰囲気なんだよなあ
自分もコミックス派だけど修学旅行編は組織編急展開の布石っぽかったから本誌買った
蘭関係のシーンは相変わらずだけど、細かな伏線ぽいのも結構あったから組織編好きならコミックス楽しみにしてて大丈夫だと思う
新蘭カップル成立したし組織編進展しそうで楽しみだから蘭は当分フェードアウトするのを祈るよ

>>369
そうなんだよな
今まで数え切れない程の自分本位の無神経描写を重ねてるのに
作中でそういうキャラとされてるならまだマシだけど「優しくてお人好しで思い遣りがある」という設定なのがもうね

>>370
修学旅行編蘭のエピソード色々あり過ぎたから流し読みだと影に隠れがちかもしれないね
恋バナがしたいだけで相手の気持ちとか背景とか全然考えてないのが丸見えだよね
372:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.179]):
2017/09/21(木)
11:35:49.33

ああ…蘭以外の事は一切顧みない新一も、副作用の心配じゃなく単なる意地悪で新蘭を阻む冷血少女扱いな灰原も、
ひたすら蘭の取り巻き兼ヨイショ要員な園子世良も、それら全てを踏み台にヒロインエンジェルとして君臨してる蘭(元凶)も、
これ以上嫌いになりたくないしイライラしたくないからから、修学旅行ラブコメは外して組織編が進んだら買おうと思ってたんだけど。
組織編への伏線が張ってあって飛ばせない作りになってるのか。参ったなぁorz
スッパリ組織編を諦めてコナン読むの止めれれば良いんだが……蘭が組織編に関わるようになれば、いっそ諦めがつく。
修学旅行で新一の生存が組織バレして周囲を危険に陥れ、周囲が新一を糾弾しているところで救世のエンジェルが良い仕事してフォローとか
そういう展開になるのが怖くてしゃあない。
373:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-aOmh [182.251.248.48]):
2017/09/21(木)
15:23:46.49

ラブコメって言ったら銀の匙思い出す。
ちゃんと返事してキスしようとしたらお互いのヘルメットがガツン!
ああ、そりゃそうだよねヘルメットぶつかるよねって思えるし、その後の流れも見てて幸せになれよ二人ともって微笑ましい気持ちになる。
「清い交際です、お父さん!」「当たり前だっ誰がお父さんだ!」って会話も、「イベント全潰れとかふざけんな!絶対受かれよ八軒!」「皆が応援してくれるので頑張ります」の流れも応援したくなるんだよ。
八軒も御影も頑張んなきゃいけないこと頑張ってる描写があるから応援したくなる。
蘭は新一ばっかに頑張らせて、自分は頑張る必要ないって態度だから応援したくない。
毛利蘭が主人公な名探偵コナンに興味はないのでコミックは勿論、サンデーも買いません。
銀の匙はコミックで買う。
374:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 25f8-Htcu [42.124.228.189]):
2017/09/21(木)
15:30:49.38

マギのアリモルも新蘭と似た類のラブコメ下手な作品なんだよな
モルジアナageするためにアリババが下げられ童貞弄りを繰り返され
白龍は当て馬要員として延々モルジアナへの失恋を拗らせ続ける
あーやまもおーたかも銀匙みたいにバランスの取れたラブコメを見習うべき
375:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/21(木)
19:29:07.18

違う作品やキャラsageはスレチ
376:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-4AlS [180.63.186.198]):
2017/09/21(木)
20:54:49.27

>>364
本誌読まずに冗談で書いたらまさか本当にこの通りになってるとは苦笑いしか浮かばない・・・w
これも全て組織をおびき出す為のコナンの計略!とかなら見直すんだけどゴーショーの事だから「新蘭告白ラブラブと組織編を一緒にできて一石二鳥だよん♪」くらいしか考えてないのでないか
わざわざサンデーも貴い新蘭名場面特典☆まで作ってさぞかし全国のコナン読者は大喜びしてることでせう

タネの割れた手品を見せられる茶番にしか感じない自分にはもう勘弁して欲しいがw
377:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9237-UCJm [219.122.88.191]):
2017/09/21(木)
22:13:02.70

>>353
>>366
完全同意(´・ω・`)

事務所の机の上に無造作に置いてもしお守り失くしてしまったらどうしたんやろか
普通人様に返す物だったら机の上に置くにしても自分の部屋の机の上だよなあ
なんで事務所なんだよ

ついでに言わせてもらえば
返事した途端新一が姿を消して不安なのはまぁわからんでもないが
メールの返事が『私たちつきあってるってことでいいんだよね?』はないと思う
この先何かあるたびに『私のことほんとに好きなの?』って聞いてきそうな感じがする
378:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/21(木)
22:41:25.42

本誌見てないんだけどもちろん「好き」くらいは言ったんだよな?
言ってないのに>>377のメール内容なら相当アホらしいぞ
言葉の返事あってもアホらしいけど
379:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ebe-w3Ob [121.106.58.173]):
2017/09/21(木)
23:16:26.68

蘭は「私も好き」とは言ってないんだよ…
ほっぺにキスして「これが私の気持ち、これじゃダメ…かなぁ?」とか言ってた気がする
相手は言いまわしでも言葉で気持ちを伝えたんだから言葉で返しなよ…不誠実にみえる
380:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.179]):
2017/09/21(木)
23:17:27.57

このスレの住人の予想ってよく当たるよな
諜報戦の最中に観光地への修学旅行なんぞSNSの餌だと
新蘭の為なら新一生存が組織にバレるリスクys副作用の弊害なんか二の次とかアホなのかと
見事的中でらんらんと新一の新蘭ショットがSNSへ流出したわけだが
これほど嬉しくない的中もないな
これで蘭が新一諸共組織に狙われる口実が出来たので、次回からここ2年の映画でやれなかった「しんいち──!」「らーん!」を本誌でやれるね
よかったねあーやま先生、そしてバイバイ『名探偵コナン』
次回から『囚われのプリンセスらんらん』もしくは『エンジェルの組織浄化物語』が始まるね(悲観的)
381:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/21(木)
23:32:12.42

>>379
マジか…好きくらい言葉にしてやれよ
好きすら言ってないのに頬にキスしただけで「付き合ってることで良いんだよね」て頭湧いてるとしか思えん
上で出てる銀の匙は主人公とヒロインの付き合い開始にキター!て嬉しくなったけど(主人公もまさかの受験とか別カプ誕生がクソの前でとか笑ったわw)
新一と蘭が付き合い開始してもくだらない修学旅行見せられた挙句なんの感動も無いし
組織ももういいからとっとと連載終われとしか思わない
382:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ad5b-wkZl [114.69.106.84]):
2017/09/21(木)
23:52:54.07

つまりあーやまセンセは
キスする場所で意味が違うのを知らないってことでいいのか?
383:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/22(金)
00:09:21.46

ダメ…かな?の後のがっついてキス迫る新一が青山氏と重なって妙な気持ち悪さを覚えた
やっぱりこの漫画もう青山と蘭のラブストーリーに見える
384:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
00:18:30.42

>>377
蘭が自分から写真見たわけじゃなくておっちゃんのせいだってことにしたかったんだろうけど結局写真を自分から見たと同じくらい無神経なことしてるんだよなあ

メールの返事もせっかく盛り上がってるならそんな確認より他にもっと伝えたいことあるだろうにと思う
385:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/22(金)
00:30:09.22

>>377
んな事一々聞くならきっぱりはっきり私も新一の事好き!これからも新一が帰ってくるの待ってるね!でずっとフェードアウトしていてくれればいいのにw
蘭のこれまでに作り上げられた性格上、私は新一の恋人なんだからという謎理論で新一に関する事全てに首突っ込み、不安に思ったら即私たち付き合ってるよね?と聞く
最悪付き合ってるなら◯◯くらいしてよねとコナンをAPTX漬けにする出来事乱発くらい軽くこなしそうなのが今のコナンクォリティ
さっさとくっつけとは思ったけど、どう見ても最終回にしかくっつきそうになかったのに何でいきなりくっつける事にしたんだろ?
蘭とキスしたくなったからか?
386:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ebe-w3Ob [121.106.58.173]):
2017/09/22(金)
08:31:56.51

>>381
銀匙は程よくリアルだから応援したくなる気持ちが湧くけどあれはメリハリが無くて嫌。
「理想はこうだけど現実はうまくいかないよね」っていう感じが全然ない。

蘭にとっては「私の理想の王子様(という名の召使い)ゲット」と自分の理想押しつける準備してそうだね。

ここのスレ住民さん達が予想した「ベルモットが天使(笑)を庇って退場」が当たりそうで怖い。
ていうか天使ってたち悪いぞ…悪魔より人をキルする気まぐれの使いだよ。
多分キリスト教の「エンジェル」なんだろうけどあのラッパならすと災厄が訪れるんだぞ。

…それ考えるとぴったりじゃんか(納得
387:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ebe-w3Ob [121.106.58.173]):
2017/09/22(金)
08:44:50.23

>>385
もう我慢できなかったんだよ…新一(青山)の
欲が爆発回。
それか黒の組織編で蘭をぶっこみたくてくっつけたのかな?
380が言った「親鸞の写真が晒されたのは組織編に蘭をぶっこみたいから」って言うのと同じ理由でじゃないかな?

にしてもクラスメートや園子が「で、結婚はいつするの?」とか「未来の奥さんほっといて何してるのよ」的なセリフをはかされる気がしてならない
388:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
09:41:47.07

>>380
新蘭の写真は流出していないよ
これからそういう展開があるかはわからないけど
今週号では殺人事件を解決したのは服部とボーイッシュな女の子と東の名探偵工藤新一だということがツイートた
写真の添付と蘭についてはSNSでは今の所ない
389:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
09:43:54.32

>>388
失礼
ツイートた→ツイートされた
390:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.79.89.27]):
2017/09/22(金)
12:32:04.83

>>374
下手というか両カプとも相手のどこに惚れたか分からない感じ


蘭オタが負の部分一つもないマジエンジェルとか言っててびびる
391:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 92ea-e8Qs [61.25.200.30]):
2017/09/22(金)
14:24:33.43

園子に何度も蘭のキス顔って言わせてて(唇にキスしたい新一に発作起きて中断)あー先生、大天使らんらんのキス顔ブームで萌え萌えなんだろうなーって気持ち悪くなった
普通あんな人混みの清水寺で男のネクタイつかんでほっぺにキスするほうがよっぽど突っ込みするだろうに
恥ずかしいとかいうわりに人目憚らずするのも本当意味解らん。
告白の返事も言葉にしないし、沖田の秘密ペラペラ喋るしどこの噂好きのババアだよ
探偵の娘で周り探偵だらけなのに何故こんな口軽いんだ?

不特定多数の高校生に口止め出来ると思ってるアホな新一もだけど修学旅行でほんとコナンの株下がりすぎ。
新一誉めてる両親もアホに見えた。
組織が気になってたけどどうせバレたのラムだけとか、ラムはインターポールのスパイとか益々組織がアホになりそう
大天使らんらんも沢山でしゃばってくるだろう
もう新一も蘭も退場して反撃開始だって言ってるメアリーやますみ主人公にして組織編やってくれないかなあ
392:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/22(金)
14:38:25.86

こんな話なのに世間様で騒がれてるのが間抜けな雑な新一生存バレの方なのが
いかになんの魅力もない主役カップルなのかを証明しているな
京都の舞台横取りしても映画の服部和葉みたいな人気は取れませんよ先生
393:名無しかわいいよ名無し (スップ Sd12-Kujg [1.72.1.59]):
2017/09/22(金)
18:37:18.66

>>379
これでなあなあになると、これから先も蘭は大事なことを言葉にしないくせに相手には態度でも言葉でも示せと相手にばかり求める女になりそう。
自分は愛情表現なんか一切しない、でも相手にはそれを強要して愛されるだけ、なにも返さない。そのうちて言うかたぶん将来結婚したりしるくらい?に仕事(事件)と私どっちが大事なのみたいなめんどくさい女のパターン来そうだな。
394:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 55df-xMB1 [218.216.237.138]):
2017/09/22(金)
20:28:50.53

>>392
コナンはトレンド作ってるの、常に映画のほうだしなあ
原作はすでにそのおこぼれで読んでもらってる状態だから
あーやまがいかに新蘭に平和みたいな人気が欲しいと思っても無理だよ

しっかし今回の原作で思ったが、新一は蘭のことたいして大事じゃないんだな
修学旅行で組織に生存知られ、蘭が巻き込まれて命の危険にさらされるリスクより
修学旅行のほうが大事とかw
もはやあーやまはらんらんモテモテエンジェルーって出来れば
主役を劣化させようがどうでも良いらしいが、肝心の行動が
目先の欲求が満たされれば蘭の危険なんざどうでも良いといってるも同然という
最近のあーやまは同人レベルに整合性考えない展開ばっかだな
395:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/22(金)
21:26:34.10

第1話のジェットコースターで「楽しみにしてたのはホントだよ」と素直に気持ちを言った蘭は良かったのに
いつの間にか自分は言わないのに相手にばかり察して欲しい、言って欲しいになってしまった
「ダメ…かなぁ?」「いいんだよね?」とか相手の出方を伺ってるみたいで好きじゃない
396:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 697c-KbB0 [124.241.136.112]):
2017/09/22(金)
22:36:21.34

ほっぺにキスして「これじゃダメかなぁ?」とか言ってたのに
新一と離れてからメールで「付き合ってるってことでいいんだよね?」とか聞いてるあたり自分でも薄々あんなの返事のうちに入らないって思ってるって事じゃないのか?

頑なに蘭が自分の口から新一への気持ちを言わないのって自分から言わなくても相手が言ってくれるならそれで満足とか思ってるのか
逆の立場だったら「何で好きって言ってくれないの!?ちゃんと言ってくれないと新一の気持ち全然わかんない!」とか喚き散らしそう
397:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 1223-ffVd [125.54.81.157]):
2017/09/23(土)
07:19:30.57

相手が何かしてくれるのを待っているだけのヒロインだよな
スト2のガイルかよ
398:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-aOmh [182.251.248.50]):
2017/09/23(土)
15:19:26.77

>>395
「楽しみにしてたのはホントだよ」は確かに可愛かったけど、水族館の話で駄目になった。
そりゃあ泣き落しで新一に無理矢理おごらせてるもんなって冷めた目で見てしまう。
さらに無理矢理おごらせることによって「そんなの駄目だよ!私、園子とは一生親友でいたいから!」も信憑性なしに。
泣き落しの奢れ!は余計すぎたね、先生。
399:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3279-UCJm [211.124.89.98]):
2017/09/23(土)
17:23:14.89

>>398
「そんなの駄目だよ~」と思いっきり矛盾してしまったな。しかも園子は駄目だとか言っときながら新一は………という悪い方向に。
400:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/23(土)
22:56:41.35

>>398
水族館事件のエピが無ければ「新一が携帯電話プレゼントした」って話も色々契約関係に突っ込みはあれど今ほど蘭の屑度は上がらなかったように思う
あれは羨ましがってるのを横で見てたコナン(新一)が勝手にカッコつけて贈っただけだったのに、水族館ので「成人も働いていないただの幼馴染みの男に携帯買わせる女」って事になったからな・・・
いくら新一が勝手にトリックの確認で蘭のフード使ったことが原因とは言え、修理代じゃなくて新規購入しろってのは無いわ
てかあのパーカーそんなに分厚そうじゃなかったけどフードに携帯とか入っててよく簡単に被れたな

水族館のエピは蘭にとっても余計な話だったよ、先生・・・・・・
401:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/23(土)
22:58:42.46

>>400
「成人も働いていないただの~」は「成人もしてない働いてもいない~」です、失礼
402:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-VWo9 [180.63.186.198]):
2017/09/23(土)
23:13:23.74

ここでも書かれてたがいきなり沖田に対してお似合いだと思います♪はないだろ
どこまでぶしつけで恋愛脳の阿呆なのか
なぜか作中では誰1人としてそれに突っ込まないが!!

新蘭も昔のレストランでのプロポーズ未遂のエピソードは心に響くものがあったが今や予定調和コントにしか見えないんだよなー
長く連載をやりすぎたのと作者が蘭をプロテクトし過ぎた
403:名無しかわいいよ名無し (アウアウウーT Sacd-kYwA [106.161.255.120]):
2017/09/23(土)
23:16:36.97

>>392
まぁコナンは映画の方がメインになっちゃってるし、平和人気関係なく映画で目立った方が
おいしいしね
ヒロイン様が魅力ないのは同意
404:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa9a-EkWn [119.104.24.67]):
2017/09/23(土)
23:32:48.86

渋谷のハロウィンの角が更に増えていて笑うわww
グッズに蘭使われないのはイメージカラーやモチーフ(空手やナマコ男ぐらい?)ないのと角のせいでは?
ポスターでおだんごにしていたが可愛いと思えなかったし。
405:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 36aa-Ai2I [175.177.4.8]):
2017/09/23(土)
23:49:47.46

モチーフが無いというのは分かる気がする
新一ありきのキャラクターだから「蘭と言えばコレ」と言えるようなアイテム的な代物がない
だからグッズも少ないし作るにしてもコナンや新一とセットにして「新一への恋心」なんて文句を付けなきゃならない
結局信者も蘭単体でなく新一との組み合わせが無きゃ注目してないイメージがある
406:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 556f-UtN0 [218.47.181.180]):
2017/09/24(日)
00:06:11.24

沖田のお守りの写真の件で思い出したけどジョディのマンションに遊びに行った時も洗面所で何のためらいもなく勝手に鏡の扉開けて中の写真見たよね
その上ジョディと話をしに行ったら留守で車のトランクが開いてたからってトランクに忍び込むという意味不明の謎行動
前話で蘭は事件で帰って来ない新一のことを珍しく「途中で投げ出すようなマネする奴じゃない」って理解ある態度をして、友達の疑いを晴らす為に自分で推理して蘭がヒロインしてた話だったのに台無し
なんていうか同一人物に思えないくらい落差が激しすぎる
407:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/24(日)
01:22:38.31

蘭のドン引き行動はなんでこんなスルーされるんだろな
和葉が男子トイレにまで来たのとかしっかりお前何してんだよってリアクション描かれるのに
408:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d92b-bg3D [118.106.165.197]):
2017/09/24(日)
03:50:34.22

修学旅行からの下りは編集仕事してくれって気持ちにもなる
設定崩壊を止めるのもキャラの行動が不誠実なら作家を諌めるのも編集の仕事だぞ
サンデーが落ち目だから編集も適当なのか?いくら大御所でも止めるときは止めろよ編集
409:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f65e-ez2w [119.244.3.228]):
2017/09/24(日)
03:51:25.28

大好きなコナン二次を書いている人が修学旅行編で心折れそうになっていてツラい
410:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6e23-dctI [113.144.42.73]):
2017/09/24(日)
09:50:45.46

新蘭のカプ萌え以外はこの展開ついていけないだろ
何だこれ
411:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 4123-w3Ob [36.8.51.153]):
2017/09/24(日)
10:38:50.18

今コミックの72巻読んでて思ったけど蘭って何ですぐ幽霊がやったんだわ!って思考になるんだろう…白けるからやめて欲しい
412:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/24(日)
12:34:03.10

>>410
修学旅行の展開に唖然としてる新蘭好きもいるし文句言ってる信者もいるし
ほんと誰得やねんという
413:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/24(日)
13:03:27.23

ちゃんと疑問を持ってる主役カップル好きな方々もおられるんだな…
原作の歪さが分かる人が増えてきてくれたのは嬉しいことなのか虚しいことなのか
414:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMcd-LUH/ [106.139.12.234]):
2017/09/24(日)
14:20:10.28

正直御大が自分のやりたいことのためにここまでの暴挙に出るとは思わなかった
本当にこれからの話どうすんの?

はっきり言うと自分は今回の修学旅行は組織とは全くの無関係であって欲しかった
そうだったら既に数多くある日常編の一つとして自分の中ではなかったことにできるから
迂闊に修学旅行に行ったせいでラム候補たちに生存バレってアホ展開すぎてもう目も当てられない
415:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a2be-kYwA [133.155.137.135]):
2017/09/24(日)
14:57:05.46

>>414
確かに、組織編と関わってなければ最近思うようにしてる「ラブコメパートは別次元」って現実逃避が出来たのに・・・・・・

サンデー読んでないから流れがちょっと分かんないけど、SNSの話も散々此処やら色んな所で言われてる突っ込みに思いついて入れてきたように見えて仕方がない
だって今までそれっぽい事考えてキャラ動かしてるように見えないんだもん・・・・・・
しかもこの方法なら「蘭を組織編に関わらせても不自然じゃなくね!?話の中心置ける!」って思いついたんだったら嫌だ(ヽ'ω`)
ゲスパーだと思いたい
416:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.170]):
2017/09/24(日)
17:23:53.79

>>408
映画で稼ぎたいから原作もっと引っ張りたいし
全体をラブコメで水増しして組織編は超スロー進行でやって欲しい編集サイド

もう主人公の人間性や推理とか組織の恐怖なんかどうでもいいから らんらんハーレムラブコメが描きたいあーやまサイド

利害が一致したんじゃないか?
417:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6597-XBbO [106.73.143.160]):
2017/09/24(日)
18:23:43.72

人気が出ると引き伸ばしによって質が下がる(下がったと思ってるのは一部だけかもしれないが)って本当哀しいよなあ
418:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-VWo9 [180.63.186.198]):
2017/09/24(日)
18:47:12.30

ラブコメパートだけで引っ込んでてくれりゃまだ良かったが組織編まで大正義エンジェル様をねじ込んでくる予感しかしないのが萎える
可愛いお姫様らんらんを危険な目に合わせる筈もないから周りがフォローしたりageまくる図しか見えてこないのがなぁ……
これで戦闘担当として傷だらけになりながら奮闘!とかならいいんだけど麻酔針すら射ち込みたくないならゴーショーはそんなの絶対やらないだろw
419:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 55df-xMB1 [218.216.237.138]):
2017/09/24(日)
19:28:38.41

>>415
あーやまってらんらん信者と考え方似てるから
ここや支部、ファンツイッターなんかも覗いてそうな気がする
園子たちの今更フォローや、良くわからんタイミングでの蘭の告白の返事はかなりそれっぽい
でもここも、ツイも、皆文句いってるのはあーやまの説明不足やら設定の不合理さについてであって
後に書く予定があるなら無理して形だけでも返事してくれってことじゃないんだよね
返事ができないに足る、理由づけをちゃんとしろってことなんだよなあ
いずれにせよ、これで組織に生存バレして、最後の展開にいくならもうコナンは読む価値ねえな
修学旅行のために自分だけじゃなく周囲の命を危険にさらすとか名探偵のすることじゃないし
こんな展開書くんなら、最終回で新一に探偵を諦めさせろよと思う
420:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 7663-UtN0 [39.110.208.111]):
2017/09/24(日)
20:56:00.40

気持ちはわかるけど作者に対する直接的な愚痴や不満が多い気がする
蘭以外の人物叩きはスレチだし
421:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f632-7Jrl [119.245.14.242]):
2017/09/24(日)
21:03:27.01

>>420
>気持ちはわかるけど作者に対する直接的な愚痴や不満が多い気がする
そりゃそうだろキャラを動かすのはあーやま先生次第なんだから
まさか蘭が実在する人物だとでも?
つーか漫画だからまだ許容範囲だけど蘭がリアルにいたら確実に人気者どことが総スカンの危険人物だな
422:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/24(日)
21:16:27.43

蘭ご贔屓で蘭最愛なコメントも自らしまくってる人だからな
423:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.79.86.216]):
2017/09/25(月)
00:58:54.71

他スレ覗いたら角信者ばっかりで気持ち悪くなった。蘭を完璧な女とか新蘭受け入れない人なんて居ないでしょとか本気で言ってるならやばい
424:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/25(月)
02:28:07.47

>>423
修学旅行編始まってから他スレの雰囲気おかしくなってる
数々の突っ込みどころも新蘭進める為ならどうでもいいみたいな書き込みあってぞっとした
同じく気持ち悪くてしばらく覗いてない
425:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 096f-QksF [220.221.18.193]):
2017/09/25(月)
09:54:12.68

そもそも新一が蘭好きすぎてなんだかなぁ・・
426:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b546-Mrf2 [58.85.8.225]):
2017/09/25(月)
09:59:05.59

>>425
新一にはアーヤマが憑依してるから
ほら、二次でよくあるじゃん、成り代わりとかいうの
427:名無しかわいいよ名無し (ドコグロ MMb2-ehXY [49.129.186.161]):
2017/09/25(月)
12:22:08.90

蘭をそれほど好きになる説得力が皆無なせいで、本当に最近のコナンは二次創作みたいだよなあ
いやそれ以下かも
二次創作のちょろいハーレム漫画でも、一応好きになる理由づけくらいはするのに
蘭に罵倒され、タカられ、理解もされない新一が蘭を滅茶苦茶好きってどう考えてもおかしい
しかもきっかけは一目惚れって
ないわー
428:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 6597-XBbO [106.73.143.160]):
2017/09/25(月)
13:54:21.67

これが最強夢主ちゃんですか
429:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.75.230.252]):
2017/09/25(月)
16:58:16.12

新蘭オタからすれば原作が新蘭なんだから否定するのはおかしい!2次やるならそれを受け入れた上でやれ!だとよ


キチガイかな
430:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 55df-xMB1 [218.216.237.138]):
2017/09/25(月)
19:13:12.32

原作で満足してるならそもそも二次で創作する必要ないやん
新蘭やる人でも、原作にもっとラブラブが欲しいとかもっと蘭の出番欲しいとか
いろいろ不満があるから、二次創作書くんじゃん
蘭信者はキチガイというより、ノータリンなんだと思う
蘭と一緒だね
431:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 92ea-e8Qs [61.25.200.30]):
2017/09/25(月)
19:38:56.15

そそ。原作に不満ないなら二次なんて要らない
蘭オタは自分が興味ないジャンルまでズカズカ入って暴れるから本当キチガイ
432:名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル Sp79-w3Ob [126.233.9.232]):
2017/09/25(月)
20:55:49.07

蘭を主人公に、ヒロインを人気男性キャラに挿げ替えた異世界スマホ11話を想像して笑っちまった。
異性からの激しいアピールに「も~」とか「やれやれ」とかクールに()呆れたり突っ込んだりする癖に、しっかりその恩恵には預かる最強系メインキャラと。
何の脈絡もなく惚れて、言われてもいないのに献身して、盲目的に賞賛して、無闇なセックスアピールで主人公ををドキドキさせるだけの装置みたいな取り巻き。
最近のコナンのラブコメを凝縮したようなノリ。
433:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab1-/cbL [182.251.191.233]):
2017/09/25(月)
21:04:44.66

>>431
わざわざ蘭の扱いが悪い二次を晒し上げるような奴らだし。
434:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 5eaa-wmHd [153.179.146.158]):
2017/09/25(月)
21:40:08.34

ここ最近の修学旅行編で不満を持たれてるのは「新蘭であること」でなくて「作者お気に入りのシチュエーションのために起こされたキャラ崩壊」の方でしょ
実際蘭好きでも修学旅行編はちょっと、って人もちらほら見るわけで
それを公式CPだから受け入れろだの、否定されただのと言ってるなら被害妄想乙としか
435:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/25(月)
22:15:11.87

キャラそのものというより前から
その絶対的に守られてる立ち位置に快感を感じて読んでるような奴らだからな信者は
?となれるのは普通の作品キャラファン
436:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW b16f-VWo9 [180.63.186.198]):
2017/09/25(月)
22:32:50.80

他は普通なのに蘭絡むと全てがおかしくなるのはどうにかしてほしいわ
437:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.75.229.123]):
2017/09/26(火)
09:10:02.82

迷探偵スレって何であんなにやばいの集まってんのか
438:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/26(火)
16:27:22.60

以前荒らし出た時にバレから移住してそのまま居着いてるんだと思われ
修学旅行編というご本尊からの新蘭供給されたから(?)鼻が高くなってここぞとばかりに自分たちの主張は正義!とアピールしてるんだろう
ここから蘭が組織関係に絡んできたら更に侵食されそうだ
てか蘭が組織に狙われたら流石に毛利事務所から離れてほしいんだけど逆に俺が蘭を守る!って側にいるんだろうな
439:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 697c-KbB0 [124.241.136.112]):
2017/09/26(火)
18:23:57.46

告白されただけでも浮かれて平和の恋愛に余計なお節介や口出しして
さも自分が恋愛の先輩かのような態度取ってたから付き合ったとなると調子乗ってもっと余計なことしそう。

この先の展開で気持ちのすれ違いで事件起こしてしまったカップルとか、最近では自分から積極的に服部にアピールしなくなった和葉に対して
「自分の素直な気持ちはきちんと相手に伝えなきゃ何も変わらないんだよ」みたいなブーメラン発言を慈愛に満ちたエンジェルスマイル()で説教する未来が来ないか不安
440:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 920a-QPu7 [61.193.83.201]):
2017/09/26(火)
22:12:21.03

気持ちはわかるけど作者に対する直接的な愚痴や不満が多い気がする
蘭以外の人物叩きはスレチだし
441:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0d1f-yYVq [210.142.254.70]):
2017/09/26(火)
22:47:46.34

IPまで出てるスレなのにしつこいね
君も
442:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-XImj [126.203.7.72]):
2017/09/26(火)
23:10:56.54

二次元キャラのアンチなんかする暇あったらもっと他の事に時間使えよおまえらw
443:名無しかわいいよ名無し (スプッッ Sd12-sfK0 [1.79.86.7]):
2017/09/26(火)
23:12:50.10

2次キャラの恋愛にムキになるくらいならリアル充実させろよw
444:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8111-w3Ob [126.16.118.170]):
2017/09/27(水)
09:49:33.95

友達がコナン読むの止めるって……数少ないコナン話できる子だったのに
新蘭も嫌いじゃないけど探偵物のスパイス的な認識で、日常の事件を楽しみつつ、組織編の結末が気になって読んでた人だったんだ
ロンドン編あたりから段々、新一に対して罵詈雑言を吐く癖に常に被害者顔な蘭と
そんな蘭に盲目的で言うべきことも言わず鼻血だけ出す新一が苦手、
何でか周りも諌めないし、どんどん愚図になってくのは引き立て役の為?
みたいなニュアンスの事を言うようになってきて、蘭だけじゃない全方位に怒ってるからこの板教えて吐き出させる訳にもいかず……
そしてとうとう修学旅行編が決定打になっちゃった
灰原に解毒剤を求める動機から、観光地での顔出し推理ショーのSNS流出で組織バレまでの流れを見て、ここからは組織編もコメディでラブコメの為のものになるだろうから要らんって
蘭に関わりがない場面ではみんなマトモなんだけどなぁ……
445:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 92ea-yYVq [61.27.25.63]):
2017/09/27(水)
12:06:01.72

今回の修学旅行導入編から今までの流れは元からの設定ガン無視すぎて怒りとかそういうものより虚脱感が強い
真面目に推理したり時には臭い台詞吐いたりする新一が好きだったのに今回で全部ぶっ壊された
前からAPTX欲しい欲しい言ってるけど今回はラブコメする為におねだりさせられてる感が透けて見えてるし
いつも以上に蘭の為に世界が回っててコナンってどんな話だっけ?と問いかけたくなる
446:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f65e-ez2w [119.244.2.103]):
2017/09/27(水)
22:28:41.57

本スレとかで今回の新一の行動は『事件に関する事以外は普通の高校生だから』って擁護にイラッと来る。
普通の男子高校生は死ぬかもしれない効かなくなるかもしれない危険を冒して薬飲んで、惚れた女とその周りにが危険になる可能性に目をつぶってルンルン気分で修学旅行を楽しむもんなんですかね。
後先一切考えてないDQN以下じゃねーか

そしてそんな話の展開になった様が大天使上げ。作者? 編集サイド? どっちでもいいけどなんかもういいよ。
コミック買うの前巻で止まってるけど、このまま買うことは無くなりそう

ちとスレチ気味ですまん、吐き出せそうなのここだけやった
447:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a911-w3Ob [60.139.52.229]):
2017/09/27(水)
22:56:09.74

>>410
あーやまセンセ、蘭ファン以外眼中ないよ
ふざけるなって感じ
448:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a911-w3Ob [60.139.52.229]):
2017/09/27(水)
23:03:23.67

>>410
あーやまセンセ、蘭ファン以外眼中ないよ
ふざけるなって感じ
449:名無しかわいいよ名無し (アウアウウー Sa81-O1CP [106.181.204.11]):
2017/09/29(金)
03:39:27.62

>>446
修学旅行に行くことに関しては一万歩譲ってその理屈はわからなくもないんだが
事件に普通に首突っ込むのはもう如何とも擁護しがたいだろ
服部や世良もいるのになおさら
450:名無しかわいいよ名無し (ニククエ aaea-EQCg [61.27.25.63]):
2017/09/29(金)
13:34:17.02

まとめサイトでキスのくだり見たのだが
気になる男の事を考えていたら俺の告白は?と邪魔されたので渋々キスしてやった、にしか見えなかった…
照れてる顔なんだろうけど、前の流れのせいで微妙に怒ってる顔に見えるし告白の返事というよりは誤魔化した感じしかしない
あとあそこで新一が俺の告白は~と言わなかったら返事する気はあったのか?
だからその後で私達付き合ってるよね?と聞かれてもえ?あれで?と言いたくなる
451:名無しかわいいよ名無し (ニククエ 39df-a3jG [218.216.237.138]):
2017/09/29(金)
20:43:40.09

詩舞屋109とのコラボイラスト
蘭の小悪魔スタイルが角のせいで、まったく似合っていない
哀ちゃんの魔女っこは可愛いのになあ
452:名無しかわいいよ名無し (ニククエW 056f-QJFl [180.63.186.198]):
2017/09/29(金)
20:59:34.77

修学旅行編のコナンはもはや呆れて苦笑いしか浮かばない
他は別に悪くないので偉大なる蘭様々のパワーには困ったものですわ
453:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d11f-EQCg [210.142.254.70]):
2017/09/30(土)
00:10:30.86

青山氏は蘭の発情顔大量に描けて
最高のシチュエーションの蘭たんからのキッスも描けて
もうるんるん気分なのだろうなと思うと滅入る
454:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ca5d-Y8qE [211.122.122.236]):
2017/09/30(土)
11:01:32.13

新一と蘭のためじゃなくて完全に蘭のためのラブコメ化してるから恋愛部分がすっげー気持ち悪い
まさかここにきて糞くだらない理由でコナンがぶっ壊れるとは思わなかった
バレたら皆に危害が及ぶ!!(笑)
長年愛読してキャラ増えて組織編も面白くなってくるかと思ったけど今回で完全に冷めたわ
流石ですあーやま先生w
455:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW dd11-QQCp [60.139.52.229]):
2017/09/30(土)
12:55:53.85

A山暫くお休みらしいが、復帰でクリスマス編バレンタイン編ぶちこんできそうだな
456:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f15b-Y8qE [114.69.106.84]):
2017/09/30(土)
14:55:23.96

バレンタインはとっくの昔にやってるからないでしょ
日にち固定の同イベントは無理
457:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 49ea-Behf [42.150.231.206]):
2017/09/30(土)
16:23:51.82

あー大天使()様の御生誕祭がまだ残ってるんだよなあ…
458:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d11f-EQCg [210.142.254.70]):
2017/09/30(土)
19:21:16.19

そういや以前から暖めてるネタでそれもあったな
何をやらかすか最早違う角度で興味津々になってきた
まじ快ではヒロインの誕生日ラブ話と敵対する奴らとの要素の進展も描いてたから嫌な予感しかしない
459:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW aa6d-7Zu7 [61.89.87.108]):
2017/10/01(日)
14:41:27.46

なんかもう御大開き直ったのかなって今回の修学旅行見てて思った
さすがに蘭や新蘭が読者にうけてるとは思ってないよね?昔はともかく後になって行くに連れて、特にロンドン編以降は御大が欲に走りすぎてて読者置いてきぼりです
460:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 8997-MUvn [106.73.143.160]):
2017/10/01(日)
14:50:28.28

エンジェル呼びがマジで寒すぎる
461:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 39df-a3jG [218.216.237.138]):
2017/10/01(日)
16:03:28.12

今やコナンが続くかどうかは、映画やアニメにかかってるせいじゃね?
映画だけ見てるって人結構多いし、原作が終ろうと続こうと
多分それほど関係ないもんなあ
ドラゴンボールと同じで、原作者の手をもう離れた世界で動いてるコンテンツなんだよ
だからこそ好き勝手にやり出したのかもしれんが
映画の大大的な宣伝が毎年ある限り、原作がどれだけひどい内容だろうと
一定数がコミックやグッズも買うだろうし
462:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ aaaa-NphX [219.110.10.123]):
2017/10/01(日)
18:47:59.38

もう「蘭の誕生日を祝いたい」という理由で新一に戻っても驚かない
463:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ aaea-EQCg [61.27.25.63]):
2017/10/01(日)
19:41:37.10

>>462
修学旅行程度で新一に戻ったんだし蘭の誕生日に元の姿に戻るのは確定したも同然
もうすぐ誕生日だけど、新一忘れてないよねとか新一お祝いしてくれるかなー(チラチラっ)とアニメOPED特有の物憂げな表情して遠回しに圧力かける
酷い場合は最近の展開よろしく園子が私の誕生日パーティしてくれるから来てねとか付き合ってるなら祝ってくれるよね?みたいなメール数十件送りつける
そこからあー付き合ってるし初めての誕生日なら祝ってやらねーとな、と高校生が行かないような夜景が綺麗なお高いレストランで食事奢ってプレゼント
今の新一(という名の先生)ならプレゼントが指輪でも驚かない
464:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9ef8-QQxp [119.148.251.131]):
2017/10/01(日)
20:28:52.61

>>463
そんでもってプロポーズとか?
うわぁきもちわりぃ。
初期の親鸞は見れたが最近のは蘭を持ち上げるためのラブコメだから気分悪い。
465:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 056f-OwW2 [180.63.186.198]):
2017/10/01(日)
22:13:13.22

>>463
実現しそうな悪寒しかしないw
きっと渾身のらんらん誕生日~が描かれる事でしょう
新一はアホみたいな理由で戻るしほんとどっかの同人誌みたいだ
466:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ cac1-Y8qE [211.122.122.236]):
2017/10/03(火)
12:49:22.17

蘭の勘違いでとっさに出る蹴りは普通に警察沙汰なのに誰も咎めないどころか褒めまくる世界
まさにあーやま神に守られたエンジェルですわ
467:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d10e-EQCg [210.142.254.70]):
2017/10/03(火)
19:49:50.60

もう漫画のタイトル変えてくんねぇかな

ああっエンジェル様っ! 小ちゃいってことは便利だね

なエロラブコメとしてやり直して好きにしてくれ青山氏
コナンこれ以上ぶっ壊すな…
468:名無しかわいいよ名無し (アウアウアー Sa6e-7Zu7 [27.93.160.39]):
2017/10/03(火)
22:56:26.63

そういえば園子と世良への今さらすぎるフォローの他にも最近漫画では全然見なかった灰原の片思い描写(らしきもの)が急に出てきたけど
やっぱり作者ネットの読者の反応とか見てんのかな?
まあでも結局は作者が他のキャラを蘭の踏み台にするのをやめないと同じなんだけど
469:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a637-O1CP [153.199.77.154]):
2017/10/04(水)
00:55:56.20

初コメ失礼しますー、もうこのスレ読んでて共感しかしない、修学旅行編の角から新一への修学旅行同じ班にしたよーってラインが怖すぎた、お前しつこすぎだろほんとやべーわ
470:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW deec-xeSO [111.102.182.129]):
2017/10/04(水)
07:34:08.41

>>469
ラインじゃなくてメールだよ。まぁそれでもやべーことにかわりはないし、ラインにしたらもう17件じゃ済まなそうだけど(笑)
471:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ d10e-FMaD [210.142.254.70]):
2017/10/04(水)
15:50:14.68

脱力しかないサンデー本誌…
アホみたいな修学旅行からの流れに相変わらず気合い入れまくった蘭の頬染め顔作画&天然行為で作者大喜びオナニー
472:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW f16b-owpr [114.180.208.19]):
2017/10/04(水)
17:33:17.63

アニオリでも「電話じゃなくてこっちに来て推理すればいいのに」と言ってたけど、山梨までわざわざ時間と金使って行けと?と思ってしまう
お前は小五郎についてって旅行感覚なんだろうけどさ
473:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 9e6d-61vK [119.244.2.103]):
2017/10/04(水)
18:59:57.89

もうなんだかなぁ・・・
ラブコメのために皆を無能のパーにするのやめません?
474:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 0dd1-6e1P [118.12.79.129]):
2017/10/05(木)
13:30:43.33

今までも旅行の時とかに単行本暇つぶしに買って読む程度でしかなかったけど、
本誌の修学旅行覗き見してその気すら失せたわ。
俺の正体がバレたら周りの奴らに危害ガー、とか言ってたくせに
ラブコメのためにその大事なカノジョwww危険に晒しても気にしねぇのな。
ホント、ロンドン以来蘭を中心に話がめちゃくちゃ。キャラクターどころか設定の根幹壊すとか
さすが関東大会優勝の女子高生空手家は格が違うわ~
475:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ a330-Or0L [211.124.89.98]):
2017/10/06(金)
12:47:20.24

作者は最終的に全員を巻き込ます気なんじゃないかって思えてきた。 
476:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-WHQ0 [61.27.25.63]):
2017/10/06(金)
15:18:43.62

某ライ◯◯アの広告でこの間放送したアニオリのコナンで犯人の豹変が怖いと話題に!という記事があったけど、ロンドンでばったり出会ってヒステリー起こして走り回ったり
行くかどうかもまだ決まっていない相手に十数件のメール送りつけたり勝手に同じ班に入れたりする某女子高校生の方がよっぽど怖いんだよなぁ
メールの話はアニメ化した時にどれだけ突っ込みが入るかちょっと楽しみ
477:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa59-WqLp [182.249.125.104]):
2017/10/06(金)
21:27:51.07

犯人が天井裏に隠れていたって事件でコナンの携帯のロックを外そうとするのが既に怖い
478:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 3bba-AqPi [39.111.207.190]):
2017/10/06(金)
22:18:48.27

バツイチで超金持ちなのにキモオタ童貞思考の青山キモい
外出て女遊びしろよ
479:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f548-nmGn [218.216.237.138]):
2017/10/06(金)
22:27:02.72

なんか最近、このスレ見て思うけど
今回の話で完全に原作を見切ったって人多そうだな
以前はまだ蘭の欠点やら、こうすれば良いのにというのを具体的に述べていたから
まだ少し原作やあーやまに期待が残っているのを感じられたけど
最近ここにかきこむ人は、ただただ原作と作者への失望の声だけだもんな
脇にいた押しキャラを話しの中心にするために、設定の前提くつがえしたり
主役をアイデンティティである探偵や事件よりも女を優先するような
色ボケに改変したりしたんだから当然か
480:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 3b63-IWiG [119.148.251.131]):
2017/10/06(金)
22:31:35.93

ロックナンバーが自分の誕生日じゃなかったからとキレたのもやばいよね。
付き合ってもない上にまだ告白もされてないのに自分の誕生日かも?違う?でキレるよりも、期待してたけど違うか。と残念がる描写のがいい印象だが&#183;&#183;&#183;
481:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sa59-WqLp [182.249.125.104]):
2017/10/06(金)
22:35:51.01

組織のボスの正体が分かったら離れるだろう
後はさっさと組織潰して恋愛パートになるから
482:名無しかわいいよ名無し (アウーイモ MMf1-q6E6 [106.139.11.197]):
2017/10/06(金)
22:53:24.83

>>476
アニメって原作に対してさりげなくツッコミ入れる時あるからな
キッドVS京極の話で朋子がキッドは女性には雑な扱いしたことないって言った時コナンが「世良はスルーかよ」って内心言ったり蘭が無難って選んだドレスに対して「無難って…胸開きすぎ」って思ったりしたの覚えてる
アニメスタッフが原作の問題点を理解してるなら修学旅行編には頭抱えてたりしてな…

話変わるけど上で挙げたキッドVS京極や水着回
とかで先生が蘭の着るものを力入れて書いてるのはわかるんだけど隣の園子のファッションの方が良く見えるのはなぜだろう
単に蘭には似合ってないってだけ?
483:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 450e-A0cI [210.142.254.70]):
2017/10/06(金)
23:27:04.20

世良ちゃんのは原作からしてあったような
蘭のビジュアル褒めや着せたい服着せる展開はどの話でも必要なさすぎて浮いてるな
中森警部にまであまりに不自然な突然の自分の娘の乳のサイズを語る台詞言わせ
乳のサイズで青子dis蘭マンセーしたのは可哀想すぎた
484:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bc5-Hg+h [121.106.58.173]):
2017/10/06(金)
23:59:36.86

>>483
胸のサイズで優劣が決まる世界なのかってぐらい話があがるよね。
修学旅行編でも世良が紅葉ちゃん?の胸みて(胸でかっ!どうやったらあんなに大きく)みたいなこと心の中で思ってたような…文面がおっさんクサいからげんなりした。まぁおっさんが描いてるからしょうがないけれど。
年頃の女の子が胸のサイズ気にするのはよくあることかもしれないけど他にもあるだろうよ。
485:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 1d6b-YJv9 [180.63.186.198]):
2017/10/07(土)
00:11:06.44

新一生存の話が触れ回られてて大変!とやられても「そりゃそうでしょうよアホか」としか思えず何の緊迫感も感じない
組織に命を狙われてたのはもう過去の話なんですねそうですか
486:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 3bc6-c3gE [103.26.153.243]):
2017/10/07(土)
00:33:36.93

両親共に有名人で自分も高校生探偵として有名人なのになぜバレないと思ってたのか
探偵のくせに後先考えてなさすぎてて萎える
作者の頭どうかしてる
487:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb24-BYga [111.89.81.113]):
2017/10/07(土)
06:55:44.21

>>479
今回ばかりは作者が入れ替わったのかとか思うほど主人公が愚行をしたから自分も完全に冷めたくちだよ
それもあんなくだらないラブコメ()のためだけに… 新一も蘭もキモすぎた
コナングッズとか良さそうなのはたまに買ってたけど今は捨てたくなるほどだから金輪際お金は出さないことにしたわ
488:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e30f-J6+/ [61.193.83.201]):
2017/10/07(土)
08:30:52.54

>>483
まじ快で普通に貧乳ネタやってるからそこは普通にギャグだと思うよ
むしろ青子の存在がちょっとでも匂わされて嬉しかった記憶があるw
489:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 450e-A0cI [210.142.254.70]):
2017/10/07(土)
16:27:19.35

>>488
そっちでだと他の子と比べてなんてしてない幼馴染がやるからかいであって
こっちでやったネタはコナンでやる意味もないただの蘭の容姿ageのための踏み台なんだよ…
490:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb3d-liwC [175.177.4.44]):
2017/10/07(土)
17:56:35.08

家族同然の付き合いである幼馴染のからかいとか女子同士の「あんた胸あるよね~」的なやり取りならともかく
父親が娘の胸と比べるってのは流石に気持ち悪いと思う
蘭が絡むと新一を始めとする男キャラが一気に気持ち悪くなるから嫌だ
491:名無しかわいいよ名無し (オッペケ Sr29-P50a [126.34.28.123]):
2017/10/07(土)
20:46:37.81

新EDの角の全裸とか誰得だよ
492:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2bc5-Hg+h [121.106.58.173]):
2017/10/07(土)
21:08:29.31

今週のコナン、蘭の説明文変わってるらしい。
見てないから分からないけどもう設定は付け足すなよ…
493:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa13-IWiG [119.104.34.81]):
2017/10/07(土)
22:07:14.72

>>491
裸??はっ??
見てないがまた悲劇のヒロインぶっ込んでたの?どこが悲恋なんだろうか。
頻繁に連絡も出来て、会えない期間も1年も経ってない?のだよね。
いい加減、切なく憂う蘭やめてくれないかな。
今回の修学旅行で蘭のために他キャラを踏み台にしてsageまくられキャラ崩壊も当たり前。
そんなに周りが蘭を上げないと魅力ないのか?
組織編にも蘭絡める気満々な気するし。
組織編にまで絡めないと影薄くなるからか?
494:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0bb9-t4zJ [113.42.200.169]):
2017/10/08(日)
10:08:54.49

渡月橋でもエンジェル()が全部持っていくんだろうな
平和ファンの人ご愁傷さまです
495:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW e329-q6E6 [61.89.87.108]):
2017/10/08(日)
17:50:01.43

自分はかえってやっぱりコナンで京都と紅葉(あるいは桜)と言ったら平和だなと思ったな
京都と紅葉を新蘭と結びつけてもから紅の平和には遠く及ばないってED見て感じた、なんか新蘭だとあんまり映えないんだよ
まあ渡月橋はもともと新蘭イメージで作ったって倉木麻衣が言ったらしいし自分は特に気にしないかな
相変わらず蘭の悲劇のヒロインヅラがうざいってだけですわ
496:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ bb3d-liwC [175.177.4.41]):
2017/10/08(日)
21:13:37.16

そもそも何でEDっていつも蘭中心なんだろう
どのEDでも蘭の悲劇のヒロインぶりが強調された演出だからいい加減飽きた
497:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ f548-nmGn [218.216.237.138]):
2017/10/08(日)
21:41:16.91

渡月橋はあれ、歌詞訊いて絶対に新蘭が元だと思ってた
「会いたいときに会えない」という切ないのか単に我が儘なのか
よくわからん歌詞を何度も繰り返してたからな
「会いたいときに会えない」って別に普通の恋人同士でも一緒じゃね?
もう新蘭で切ない恋人同士って無理があるよなあ
498:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-WHQ0 [61.27.25.63]):
2017/10/08(日)
21:52:23.59

今アニメED渡月橋なのかー
映画は平和の話に新蘭の歌なのか…
映画では出番の少ない新蘭への配慮か?
から紅といえば予告で新蘭が瀬をはやみ~の歌を詠んでいるけどただでさえ遠距離恋愛?と首を傾げていたけど今回の修学旅行で本当に何のジョークだよとしか笑うしかないわ
499:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 450e-A0cI [210.142.254.70]):
2017/10/08(日)
21:54:40.97

自分で自分が描いてた蘭の健気悲劇のヒロイン(笑)設定潰して今のラブコメやってるからな
何したいんだか青山さん
500:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2b6b-YJv9 [121.112.9.203]):
2017/10/09(月)
07:50:13.06

もはやどうしようもない蘭たんマジ天使病
コナン世界を破壊する恐るべし作品クラッシャー
持ち上げる為にキャラ達が次々に阿呆になる恐怖
501:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ e3a6-WHQ0 [61.27.25.63]):
2017/10/09(月)
13:56:44.63

怖くて本誌読みたくないけど、展開が気になるからまとめサイトにお世話になっていたんだが蘭の私たち付き合ってるんだよね?にガッツポーズするコナンが気持ち悪すぎてもうコナン読めないかもしれない
新蘭が進めば進むほど新一が気持ち悪くくなっているし、蘭の為に突っ込み満載の行動起こすのも新一であくまで蘭は何もしないというのが悪女すぎる
本当に蘭が何もしなくてもあの世界で全てが蘭の都合の良いように展開していくのが今回でよくわかった
どうせ組織編になっても蘭が絡んでエンジェル()演出で他のキャラの足引っ張るのにコナンが蘭優先の後先考えない行動しだすわ組織員がポンコツ化しだすわのこれ以上の最悪を見せられそう
もう劇場版しか救いがない
502:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW e30f-J6+/ [61.193.83.201]):
2017/10/09(月)
14:18:50.91

>>492
ああ、彼女表記になったやつね
「好き」って言葉にしないで返事したつもりになってるのが傲慢だし卑怯だなと思った
付き合ってるってことでいいのか確認したいのは新一の方でしょ
なんだろうこの厚かましい感じ
503:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6324-BYga [157.65.102.3]):
2017/10/09(月)
19:08:22.43

私たちつき合ってるんだよね? これ正直イラッとして糞ウザイと思った
504:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW ab04-gmZU [153.178.108.233]):
2017/10/10(火)
08:39:43.03

もう苦手な話は読み飛ばしってのをやってたら組織編の伏線を見逃すどころか作品自体見なくなりそうだ
505:名無しかわいいよ名無し (マグーロ Sa59-gsoT [182.251.248.49]):
2017/10/10(火)
14:28:21.87

ライバルが金田一少年らしいけど、コナンが探偵という立場を捨ててまで修学旅行参加しちゃった今、ジャンル違いすぎだと思う。
一ちゃんは容疑者として追われてるにも関わらず美幸ちやんの誕生日祝ったのは、美幸ちゃんが誕生日と欠片も期待せず「ケガでもしたんじゃ?!」と不安がってる様子あったから良い話だと思えるけど、
コナンの場合、蘭の誕生日は修学旅行を越える恐ろしい展開にしてみせると思う。
506:名無しかわいいよ名無し (マグーロW 0H41-ApBr [210.173.95.50]):
2017/10/10(火)
15:06:30.92

本格ミステリーの雰囲気に忠実な金田一と、とにかくご都合主義ファンタジーのコナンとじゃ推理もの枠にしてもジャンル違うよな
まあ作者の勝手だけど自分的にはライバル扱いはちょっと理解できないわ
一と美幸のほうが断然マジメに主役とヒロインやってるし
507:名無しかわいいよ名無し (マグーロW 3bc6-c3gE [103.26.153.243]):
2017/10/10(火)
16:04:27.34

金田一のマンガ最終回の時、美雪は旅立つはじめちゃんを寂しそうにしながらも笑顔で見送ったけど
蘭だったら新一に暴言吐きまくりの待ちなさいよー!で怒りまくるんだろうなーと思った
なんと言うか蘭には可愛げがない
508:名無しかわいいよ名無し (マグーロ 6324-BYga [157.65.119.30]):
2017/10/10(火)
21:53:35.83

>>507
それはほらあーやま先生お得意のご都合主義で
蘭がどこまでも待つ忍耐強い女の子になったり
もう我慢ならないといわんばかりにわめき散らしちゃう弱い女の子になったり
どこまでも追いかけていく押しかけ女房になったり
なんとでも蘭を都合のいいように動かすから、蘭の行動は誰にも読めないんじゃないかな?
509:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2b6b-YJv9 [121.112.9.203]):
2017/10/10(火)
22:54:34.01

ファンタジーが入りつつもそれなりには構成された推理マンガだったはずなのに今じゃアホらしいラブコメ♪とやらの為に土台がグラついてて残念
しかもそれがこの先も続きそうなのが1番恐ろしい
蘭が絡むと青山がアホ山になってまう
510:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-k9Dr [182.251.248.39]):
2017/10/12(木)
14:14:34.04

テレビで「愛情深い人ほど思い通りにならないとキレる。思い通りになるまで攻撃し続け常軌を逸した行動に出ることがある」ってやってて蘭思い出した。
でも蘭の場合、新一を愛してるんじゃなくて「新一に献身的な私ってば良い子よね」と酔ってるだけで愛情深くはないなぁ。
511:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-gv9Q [182.250.250.232]):
2017/10/12(木)
15:51:37.89

それ観た。
確か相手を愛してるというより、愛してる自分に酔ってるって付け加えていて、自分も蘭だと思ったら。
ちなみにその典型的なモデルが◯居棒作ったあの人
512:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 82a6-m4dg [61.27.25.63]):
2017/10/12(木)
18:16:02.91

>>510
それが本当なら灰原も和葉も世良も園子も愛情深くないことになるのかw
まぁ新一は作者の手によって攻撃的ではないけど常軌を逸脱した行為に出ているけどね
そこで挙げられている行為って試し行動に似てる
子供が自分の我儘とか無理難題を親が叶えてくれることで愛情を確かめるやつ
蘭の場合で一番わかりやすいのはロンドンでの告白関連かな
泣き叫ぶ自分に対してどれだけ優しくしてくれるか、告白を放置しても新一は自分を好きでいてくれるかで無意識に愛情を計ってそう
513:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW a6c5-d6ym [121.106.58.173]):
2017/10/13(金)
15:37:19.94

>>502
まじですか…私的にはこの闇鍋パーティー状態の設定を少しでもまとめたのかと少し期待してた。
行動だけで「好き」って伝えるとか動物でもできるわ~…ホント無理
514:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 6e3d-Qarq [175.177.4.41]):
2017/10/14(土)
13:40:16.82

と言うかほっぺにキスってかなり前に歩美ちゃんがコナンにしてるんだよな
愛情表現の仕方が小1と同じとは
作者が忘れてるのか「子供みたいに純真な蘭ちゃん!」のつもりなのか知らんが
歩美ちゃんは微笑ましいけど蘭の場合あれだけ返事を引っ張っといて
言葉で言わずにキスだけってなんかな
515:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 2ec6-jyM3 [103.26.153.243]):
2017/10/14(土)
18:06:16.07

突然ほっぺにキスっていう行動が普段の蘭の行動や態度と合ってないから違和感覚える
あゆみちゃんは素直に可愛らしく感じるけども
作者の萌えをただやらせてるだけだからこんなチグハグしたキャラになっちゃってるんだろうなー
516:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9f6b-d/1s [180.63.186.208]):
2017/10/15(日)
15:57:46.68

最近のコナンにはもう苦笑いしかない
517:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW ae63-ARNh [119.148.251.131]):
2017/10/15(日)
18:57:21.49

和葉みたいにちゃんと「好き」て言葉に出来ないのか。
ちゃんと言った和葉は失敗に終わらせるのになんなんだこの差は。
言葉で言わずにほっぺにチューで返事返した事にしてちゃっかり彼女ヅラ。
いい加減にしろよ。
518:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b30e-KrCk [210.142.254.70]):
2017/10/15(日)
23:26:40.48

相変わらず他の子は笑い者にして蘭ちゃんはageageなやり方なのだ
519:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0fc9-d6ym [126.16.117.149]):
2017/10/16(月)
15:10:16.28

周囲のキャラクターが蘭に対してだけ盲目になるのがなぁ……
沖矢と蘭の初対面アゴ砕きキックでさえ、沖矢「私にも非がある」とか言うし
下宿先で歯磨きをすることが アゴを蹴り砕かれても仕方がない理由になるとは思えないんよな
俺も大学時代に下宿したけど、もし歯磨きしてたら突然大家の息子の友達の女子高生が現れて
説明する間もなくアゴを蹴られるってシチュエーションに陥ったら、俺は自分を被害者だと認識する
半分は俺が悪いって言われても納得できん
520:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-k9Dr [182.251.248.40]):
2017/10/16(月)
15:59:37.06

>>519
「ど、ドロボー!!」って叫ばれるくらいなら誤解しちゃったんだなーですませる、それでわざわざ騒ぐのも面倒だし。
けど、いきなり顎を蹴るあのシチュは誰になんと言われようが訴える。
沖矢が訴えなかったのは「赤井が生きてるとバレる可能性がある」からだとしても、いきなり蹴るのは非常識だと注意ぐらいはするはず。
それがないのはやっぱり作者バリアでしょ。
521:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 0fc9-ekeT [126.16.117.149]):
2017/10/16(月)
22:06:05.50

あそこで多少なり沖矢が注意なり叱ってやって、蘭が反省する描写があれば、まだヘイト蓄積も軽減できたかもな
「やっちゃった…蹴る前に確認すべきだったよね……(´・ω・`)」ってションボリ顔でも浮かべてれば、ちゃんと反省もできるうっかりさんとして処理されたかもしれん
でも実際は沖矢も悪いって言ってお咎めなし、蘭はこれ以降も自分が怪しいと思った人間をガンガン蹴りあげるし、
周りも(特にコナン)怪しい奴が悪いってスタンス、園子は相も変わらずやっちゃえーって焚き付けて後で「園子が焚きつけたせい」って責任被る役
蘭が周りの常識を歪ませるキャラでさえなければ……
522:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ b224-z1uI [133.232.174.108]):
2017/10/16(月)
22:09:21.27

あーやま神
蘭ちゃんにひどいことなんてさせれないよん!
蘭ちゃんは何したって無条件で許されちゃう可愛さがあるんだよん!
523:名無しかわいいよ名無し (アウアウオー Sa9a-ARNh [119.104.30.38]):
2017/10/16(月)
22:23:54.60

歯磨きしてる相手に蹴りとかありえないが、ポテト食べた後に口拭かずても洗わずで口周り塩だらけ手も油まみれとかもないわー。
油物食べて唇テカテカもないわー。
524:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ ae6d-kVOR [119.244.2.103]):
2017/10/16(月)
22:34:53.16

何度も同じような暴力沙汰起こして、それで沖矢さんの時の様なミスも起こしているのに一向に反省する気配がない時点でカスDQN
525:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW 9f6b-d/1s [180.63.186.208]):
2017/10/17(火)
00:03:06.60

どこからともなく声が聞こえる・・・
「そんな蘭がたまらなく可愛い!」
526:名無しかわいいよ名無し (アウアウカー Sab7-k9Dr [182.251.248.36]):
2017/10/17(火)
05:24:31.38

>>523
そういえば水族館でも唇テカテカで登場して、指摘されたら手袋でゴシゴシ拭いてたね。
普通ティッシュとかで拭くし「恥ずかしい、気をつけなきゃ」ってなって水族館の指摘以降、食事の後に鏡を確認するようになる。
ズボラな自分も確認はするし、鏡なくても口回りは拭く。
オシボリやナプキン置いてない飲食店はないはずだから、ちゃんと出来るはずなのに。
527:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 8224-z1uI [61.197.58.239]):
2017/10/17(火)
06:49:55.85

蘭に対して徹底保護する割には人としてクズな行動をさせるあーやま先生はまさに我が子には盲目的になる毒親そのもの
528:名無しかわいいよ名無し (スップ Sdc2-SXGT [1.75.228.117]):
2017/10/17(火)
07:12:06.05

フルルを見つめるグループ君はとっても可愛いんだが
角女に妄執している青山はメチャクチャキモイな
529:名無しかわいいよ名無し (アウウィフW FF6b-d6ym [106.171.41.200]):
2017/10/17(火)
07:58:04.87

自分蘭アンチだからどうしても批判的に見えるんだが、実際一般の読者は蘭の行動や修学旅行編はどう思ってるんだろう。ラブコメだし、やっとヒロインとくっついたんだー位にしか思ってないのかな?
530:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW 0fc9-Hs0g [126.13.60.174]):
2017/10/17(火)
08:00:32.25

それはそうなんじゃない?
キャラアンチになるほど深く読んでる層は実際少ないと思う
一般層に比べたら、どの漫画でもね
そうなれば苦痛じゃないんだろうな
531:名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ 82a6-UGbQ [61.27.25.63]):
2017/10/17(火)
12:11:59.06

遊んでいる某ソシャゲのスレではコナンの話題が出た時に修学旅行の話で新一が元に戻った事とSNSバレした事に突っ込み入ってたけど肝心の新蘭の部分は全く話題になってなかったw
修学旅行編は理由はどうあれラブコメより新一の奇行の方が目立ちすぎる
ライト層でも長くやってるしアニメのOPでも劇場の前振りでもコナンのあらすじは説明してるからあれ?とは違和感感じると思うが